外回り営業マンの「サボり」はどこまで許される?

外回り営業マンの「サボり」はどこまで許される?


1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 21:50:43.81 ID:???0 (PC)

★外回り営業マンの「サボり」はどこまで許される? クビになるのはどんなときか

「外回りの営業マンは、多かれ少なかれ仕事をサボっています」。ある営業職の会社員はこう語る。

「ちゃんとノルマをこなしているので問題ないと考えているのですが、会社にバレたら、クビになりますか?」。

平日の喫茶店や映画館では、ヒマをつぶしている様子の、営業マンらしき人物を見かけることがある。

なかには家に帰って寝たり、買い物など私用を済ましたり、パチンコや風俗店に行ったりする強者までいるというから驚きだ。

彼らは「結果を出していれば、何をしようと自由なはず」と主張するかもしれないが、勤務時間にもかかわらず

“サボる”ことは許されるのだろうか。また、会社側はそうした勤務時間中の”サボり”を理由に、社員を懲罰にかけたり、

解雇することはできるのだろうか。労働問題にくわしい古金千明弁護士に聞いた

●「サボり」は契約違反になる

「従業員は会社との間で労働契約を結び、労働の対価として賃金の支払を受けることになります。

従業員は労働契約に基づき、勤務時間中は、使用者の指示に従って労務を提供する義務を負います。

これは、外回りの営業マンであっても同様ですので、勤務時間中に『サボる』ことは労働契約の債務不履行に該当

することになります」(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000926-bengocom-soci

2 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 21:51:23.48 ID:XO2+p8/60 (PC)

成果だせばさぼってても全然OKでしょ

要は結果だよ

結果出せなきゃ、24時間働いても首

3 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 21:52:08.50 ID:1qbLsp5I0 (PC)

コンビニの駐車場の片隅で寝てる営業マンの写メを本社に送るのが楽しみです

40 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:03:10.80 ID:fOoQATvi0 (PC)

>>3

それは疲れての休憩にしか見えないから無駄

800 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/23(土) 08:16:06.22 ID:uQ9cVtUxi (iPhone)

>>3

怖過ぎ((((;゚Д゚)))))))

453 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 23:54:12.93 ID:yOKW8aPx0 (PC)

>>3

似たような事してるなw

俺はパチンコ屋に止まっている社名入りのクルマの写真を撮って会社に送ってあげてるよ。

865 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/23(土) 10:35:13.32 ID:3DwdGEEP0 (PC)

>>453

俺は営業マンだからチクリはムカつくが

パチンコならドンドンやれ

4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 21:52:28.48 ID:pjyebcI50 [1/2] (PC)

サボったことによるストレス解消で仕事効率アップだろ

5 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 21:53:16.40 ID:1qpkJ6tt0 (PC)

営業の親父がよく家で寝てたな

6 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 21:53:44.06 ID:FKTqtJJa0 [1/3] (PC)

真面目な役立たずより、サボるけど契約とってくる社員の方がよっぽどマシ。

54 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:06:49.29 ID:oN5idSGB0 [1/5] (PC)

>>6

真理

64 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:08:26.34 ID:kf4xHtGx0 [2/4] (PC)

>>6

そういう人だったら文句言われないだろうなあ

136 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:23:50.04 ID:cWMP8x1g0 [1/8] (PC)

>>6

てか、ふつーに売り上げ上げてくれないと会社成り立たないから

「がんばってんです!」って言われても困るんだよね

経費使わないてんでも寝て売り上げ上げてくれるやつがベスト

7 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 21:54:46.23 ID:Na4uFiZ10 [1/5] (PC)

俺は小心者だから絶対ようサボらんw

営業向きじゃないんだろうなw

サボりのうまい奴は営業にむいてると思う。

8 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 21:54:46.21 ID:LeXMUaf2P (p2)

単なる時間調整だろ

9 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 21:54:48.40 ID:JLSQGyez0 (PC)

まあ営業なんて人格売って給料を貰う下賎な職業なんだから

少しサボるくらい大目に見てやれ

10 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 21:54:53.58 ID:Gposv62c0 [1/2] (PC)

朝ものすごく早く出ていった仕事の帰り、眠気に耐えられなくなって高速の

パーキングで仮眠とったことは何度もあるけどね。

昼休みもフルに取ってないこともそういうときは多いし、ぶっちゃけ居眠り

運転で事故るより何万倍もいいだろうと

460 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 23:57:44.91 ID:48WNSqTs0 (PC)

>>10

うちの会社はそういう時は、仮眠okだわ

事故るよりマシなんだとさ

473 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/23(土) 00:02:45.01 ID:MGcF7WIq0 [2/2] (PC)

>>460

うちも同様の理由で仮眠は怒られないよ。たまに会社に告げ口してくる人はいるみたいだけどさw

取引先の駐車場で寝てたバカは流石に怒られてたが、それは寝ている事を怒られたんじゃなく、場所を選べって理由だったよ。

14 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 21:57:10.95 ID:WcKyCLBC0 (PC)

こういう契約の話をするなら、まず会社がきちんと残業代と休日手当を

出せよって話が先じゃねーかな

17 名前:太田[] 投稿日:2013/11/22(金) 21:58:28.91 ID:g2DajLyV0 (PC)

パチンコ屋でさぼってる同級生見つけたのでパチ屋に電話して

緊急呼び出ししてもらったら凄い焦ってたわ

22 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 21:59:30.08 ID:TnzI626c0 (PC)

自分が雇用主で、ノルマ果たして、時間内に帰るなら許すわ

営業に使う労力や精神衛生面の分の対価として

実際雇用主で、営業のある業種じゃないが、こういう方針だからか社員の業績も悪くないよ、うち

28 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:00:49.07 ID:kf4xHtGx0 [1/4] (PC)

遅刻しましたと言って11時くらいに出社

昼休み12-13時もしっかりとる

午後休憩してきますといって1時間戻ってこない

午後4時には「今日用事あるんで早めに帰ります」

別の日には朝定時に出てきたもののふらっと出て行ったきり

数時間戻ってこない

こいつ数箇月で解雇されました

30 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:00:53.75 ID:2DmJW/gv0 (PC)

毎月コンスタントに数字出さなきゃいけないんだから

好調な月はある程度サボるだろ

種蒔きは欠かさないだろうけど

31 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:00:54.29 ID:ZZOqQ7vW0 [1/2] (PC)

つか、10分、15分、ヘタすりゃ30分、次の商談迄に間が空くのは営業やってりゃ当たり前だし。

その空いた時間で飛び込みやれって?

飛び込んだ先で話し込むハメになって、元からのアポに遅れたらどうするねん。

と、言い訳して堂々とサボればいい。

32 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:01:20.09 ID:Y1VPFXeI0 (PC)

山手線2周ぐらいは余裕。

たまに隣のやつが俺が寝る前も起きた後も同じやつの時がある。

仕事しろよ。

39 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:03:06.27 ID:tdGTHqdq0 (PC)

必ずノルマ果たせているなら、ヒマ潰そうが私用を片付けようがOKだとは思うが、パチンコや風俗は駄目だろ。

休憩の延長のサボりと、遊戯に時間を費やすのでは違いすぎる。

91 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:15:56.20 ID:iK/tNjtm0 (PC)

>>39

許されるサボリは睡眠、喫茶店とかまでだな、他には市場調査という名目の(自分の趣味優先の)ショップ巡りとかw

パチンコとか風俗(あまり聞いた事がないが…)は結果出してても怒られる可能性高い。

案外同僚や客に見られてるしな。

41 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:03:20.83 ID:U/EogBKj0 (PC)

アポまでの時間調整で車の中で寝ていたら日が暮れていたでござる の巻

42 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:04:04.41 ID:KRWXJopM0 [1/3] (PC)

営業3ヶ月やってたけど8割寝てたわ。

尚、契約は一件も取れなかった模様

44 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:04:57.91 ID:zSgejxA+i [1/6] (iPhone)

スマホとノートあればどこでも仕事出来るしな、ミーティング以外出社する意味あるのかと思うわ

46 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:05:27.27 ID:Ie/gALCo0 (PC)

サボるのも結構労力いる

時間通りきっちり働いて終わるのがいい

50 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:05:55.34 ID:9S7llMT00 (PC)

映画見にいった事ならあるな。

次のアポまでに帰社して再びでると30分ぐらいしか社内で仕事する時間なかったから。

あとは自宅に帰って携帯取りに戻るぐらいか。

1~2時間ぐらいなら許容範囲か。

56 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:07:06.50 ID:trV1KH0a0 (PC)

俺も外回りの時は風俗行ったり一日本読んでたり直行直帰で実働3時間だったりしてたよ。

今は本社勤務の営業でトイレ位しか休憩ないほど忙しいけど。。。ま、ツケが回ってきたと思ってる。

65 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:08:30.12 ID:P+Fi7sMmO (携帯)

兵庫県のある信用金庫は外回りにGPS持たしてるんだとさ

そんな見張る時間あるなら他のことすりゃいいのにね

67 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:08:59.75 ID:+7H7hVSi0 (PC)

人によって向き不向きがあるよな。

開発職だと進捗が半日遅れると責められるし、

営業職は契約取れないと給料泥棒だし。

68 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:09:31.72 ID:CsLKtyN50 (PC)

ダントツのトップセールスにこれやられると、

他は何も言えないという、笑えない話がマジであるから困る。

78 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:12:32.17 ID:0zMrGYA1O (携帯)

>>68

仕事が出来れば息抜き

出来なければサボリか

69 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:10:21.48 ID:yC9XStP50 [1/2] (PC)

こういうのがあるからうちはインセンティブだな

基本給+契約獲得数

基本給あるとはいえ軽くバイトみたいなもんになってる

80 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:13:07.97 ID:Ryapuem60 [1/2] (PC)

>>69

仕事する気のある人間にとってはそっちの方がいいな

73 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:10:47.65 ID:9M+EBl3b0 [1/3] (PC)

下手にサボると金使うからな

山手線でグルグル回って寝ているか、せいぜい喫茶店で一服が良いね

75 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:11:03.71 ID:yRJhDwB40 [1/3] (PC)

会社にいると電話かかってきて時間取られるので、図書館や喫茶店で稟議書等書いてた

82 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:13:23.63 ID:l/6l9LJW0 [2/3] (PC)

サボらない奴は、ここぞという所で全力出せないから契約取れないんだよ

突然の客の呼び出しに備えて時間空けて力蓄えておけよ

90 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:15:07.53 ID:Na4uFiZ10 [3/5] (PC)

まあでもサボる奴はしょせん一流にはなれんw

なる気のない奴もいるけどなw

110 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/22(金) 22:18:41.15 ID:s8xfenaV0 [1/4] (PC)

うちに来てた前の営業担当、

営業「こんちはー○○さん、休憩何時から?メシ食いに行こうよ、メシ」

俺「メシ食いに行くのはいいけど、営業の話しなくていいの?」

営業「いいよそんなの後で」

俺「w」

だけど飯食いながら、9割の雑談に1割の営業をサクっと混ぜてくるのな。ヤリ手だったわ。

今うちに来てる若手営業マンは、仕事の話しかしないからウンザリだわ。真面目なんだろうけどね。

メシくらい誘ってみろっての。

118 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:20:27.86 ID:FKTqtJJa0 [2/3] (PC)

真面目な話をすると、仕事10割で動いてたら突発的な依頼やトラブルに全く対応できなくなるからな。

営業に限らず、2-3割ぼんやりしているくらいがちょうど良いような気はする。

124 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:21:40.19 ID:bhcCD8nm0 (PC)

うちの県だと、港の脇の駐車場が社名入りの営業車だらけになってるな。

椅子倒してみんな寝てるわ。

130 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) [sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:22:50.39 ID:Gv+BeYsx0 (PC)

子供の運動会出た。

168 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 22:31:04.35 ID:ZPjH6tYB0 (PC)

まあサボりは必要悪。すべてのサボリを認めないというのは人事部とか経理部とかそういう奴らなんだろうが、

そういう奴らは夏の暑い日にネクタイ締めて取引先を回ってから言えと。


引用元

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385124643/

『外回り営業マンの「サボり」はどこまで許される?』へのコメント(46)件

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  1. 1 :

    ノルマこなすと更に仕事が増えるのがあたりまえなのを考えたら今の時代サボりはだめでしょ<br/>

  2. 2 :

    会社的には、本音ではサボりは多少ならOKだろうが、大っぴらにOKとは言えんわな<br/>とりあえず禁止というのは当然かと<br/>

  3. 3 :久々に名無しさん

    上に政策あれば下に対策あり<br/>これを地で行ってるのが営業マン。<br/>これができないような営業ならやめたほうがいい。<br/>

  4. 4 :久々に名無しさん

    仕事してくれるなら正直ゲーセンだろうが満喫だろうがカラオケだろうが<br/>下手すりゃ自宅にいようがどうでもいいわ<br/>事務も仕事してくれるならヘッドフォンしてようが横で艦これしてようが<br/>ネットサーフィンしてようがニコ動やyoutubeや借りてきたアニメ見てても別に良いわ<br/><br/><br/>ただ俺は良いけど俺の上司がダメって言うからしゃぁない<br/>

  5. 5 : 

    割りと>>6だと思ったけど会社からしたら利益はいくらでも欲しいわけで真面目な売上を上げる奴じゃないといかんのだろうな。<br/>

  6. 6 :名無し

    うちは一件獲ると億単位の契約だから決まればサボり放題だな<br/>出世したいヤツは休まず頑張るけどw<br/>それに最近はコンプラがうるさいからサービス残業や上司の暴力も減ったしいい環境になったよ<br/>

  7. 7 :

    会社にチクるとか発想<br/>どんな脳構造してたらそんな考えに至るのか<br/>サボるやつより腹黒いだろ。<br/>

  8. 8 :名無し

    結果を出せないので今月でやめます<br/>

  9. 9 :久々に名無しさん

    結果が全てです<br/>

  10. 10 :名無しポリタンさん

    毎日3時間は昼寝してるわ<br/>おかげで朝6時出勤21時退社だけど寝ずに早く帰ったらルート増やされるからな<br/>月15万しか貰えんのにやってらんねーよwww<br/>

  11. 11 :久々に名無しさん

    営業wwwwwwwwwwwwwwwww<br/>

  12. 12 :久々に名無しさん

    正直に言うと、パターゴルフやったことある・・・<br/>

  13. 13 :へほはほ

    俺の会社は直行直帰もゆるされてるし<br/>現場近くで時間が空くと、いつもテレクラのモーニングコースを利用して、報告書の作成などをして、時間の有効活用をしてるよ。<br/>極たまにだけど、美味しい思いも出来るので…<br/>

  14. 14 :久々に名無しさん

    風俗はよく行ってたな<br/>入ってすぐ電話来て仕事が入ったので切り上げて客先に向かったのも何度かある。<br/>行ったら「明日の方が良かったんだけど」と言われてorz<br/><br/>入社前に勤務時間を聞いてもはぐらかして答えない会社だったから良心は痛まぬw<br/>残業代も出なかったしな<br/>

  15. 15 :バカがタンクトップでやってくる

    会社は労働基準法を守ってんのか?あー?<br/>

  16. 16 :久々に名無しさん

    マン喫で取引先に見積もり依頼する電話とかマジでやめろと思う、うるさい<br/>公共な場所で周りを顧みないぐらい図々しいからこそ、堂々とサボれるのかもしれないけど<br/>

  17. 17 :名無しワロタ

    人間誰しも連続で全力疾走出来る時間は限られてるからな<br/>ダラダラ八時間ただ走るより<br/>集中して三時間ダッシュし五後の時間休んで力蓄えるくらいで丁度良い<br/>とか言いながら午前中働いて午後からパチンコしながら年間億の売り上げ作ってる人が言ってたな<br/>

  18. 18 :名無しさん

    契約取れたら問題ないわな。<br/>

  19. 19 :名無しの隣人さん

    ノルマ越えても直接の給料にならないから適度にサボったほうがマシ<br/>

  20. 20 :久々に名無しさん

    そりゃどんだけノルマこなしていてもサボっていますとは公言できないしなぁ<br/>今の職場をきちんてみてどれだけサボれるかを調整するのが社会人。<br/>

  21. 21 :久々に名無しさん

    ばれなきゃいいんだよ<br/>俺も一日9時間のうち6時間アニメ見て過ごしてるよ<br/>半分ニートみたいな生活だけど社会人として生きてる<br/>

  22. 22 :うまし

    サボる時間以上に  無賃金 残業させてるだろが!!<br/><br/>調子のりすぎ 企業 うそばかりつきやがって<br/><br/><br/>

  23. 23 :久々に名無しさん

    契約内容による。<br/>成果物に対しての報酬なら何してても自由だが、時間単位での給与ならサボりは契約違反。後者で結果結果言われたとしても、それは査定やボーナスに響くだけの話し。<br/>

  24. 24 :名無しワロタ

    前職が営業だったが、先輩について外回り行くと、一日の半分以上はゲーセンに付き合わされたな。<br/><br/>ノルマこなせば(やることやれば)サボっていいとはよく聞くが、なぜ営業だけはOKってなるんだ?<br/>

  25. 25 :久々に名無しさん

    パチンコ屋に車は駐車場の代わりに使ってんだろな。<br/>

  26. 26 :若鷹は名無し

    誰が金を引っ張ってきてるんだ?って話だな<br/>

  27. 27 :名無し

    じゃあタバコ休憩もありですよねー<br/>

  28. 28 :ななし

    なー、営業で残業手当って言うてるやつアホなん?営業ってなんか知ってる?お前の給料は、時間より利益やろ。こんなアホが多いから、少ししっかりしてる俺が出世できる。助かるわ<br/>

  29. 29 :

    まあ実際サボる奴は仕事出来ない無能だらけなんですけどね<br/>

  30. 30 :名無しワロタ

    ※26<br/>あー、こういう勘違い営業うちの会社にもおるわぁ<br/>

  31. 31 :

    サボりまくりで定時に帰って休み取りまくりだけど<br/>ちゃんと契約取ってるから何も言われないよ<br/>

  32. 32 :名無しさん

    ※7<br/>今年の夏休みの話だ<br/>近くの公園の駐車場に会社の名前書かれた車があってね<br/>毎日10時から15時半くらいまで、DVD見てたり外まで聞こえるいびきをかいて寝てたりしてたから、これは会社の顔に泥を塗ってるだめな大人だ!と思い会社に電話したんだよ<br/>お偉いさんみたいなのと張本人が謝りに来て粗品をくれたんだ。<br/>「これからと言う学生の前で本来見本となるべき社会人としてあるまじき醜態をさらし申し訳ない。卒業後は君みたいな正義感の強い人材が入社してくれるとうれしい」って頭下げられたよ<br/>悪い事したのかね?ぼくちんよくわかんない<br/>

  33. 33 :久々に名無しさん

    ※12<br/>気持ちは凄く分かる・・・<br/>

  34. 34 :久々に名無しさん

    営業でも成果を出したら、それ以外はOKなわけないだろ。<br/>デスクワークもそうだけど、決められた勤務時間内に余力を<br/>使わなければ、一般的にはそれはサボりと同義だから。<br/>結果が残せればOKってのなら、毎日半日で帰れるレベルだわ。<br/>

  35. 35 :ポルシェ

    営業サボって発展場に行ってるのがバレたらヤバイ。<br/>

  36. 36 :久々に名無しさん

    1人で営業に行かせるからダメなんだよ<br/>複数だとサボりたくてもサボれない<br/>

  37. 37 :まとめブログリーダー

    業務契約の債務不履行とかいうくらいならみなし残業なんとかしろ<br/>

  38. 38 :久々に名無しさん

    何のとは申せませぬがうちの教室にはよく営業中の方が習いに見えておられました。<br/>いつも5時前には教室を後にされておりましたが。<br/>

  39. 39 :久々に名無しさん

    ばれないようにやれってのが暗黙なんだよ<br/><br/>

  40. 40 :久々に名無しさん

    『お宅の会社の車がパチンコ屋に停まってる』って<br/>通報してくるオッサンいるけど<br/>パチンコ屋の中で工事してるんだよ!仕事で来てんだよ!<br/>

  41. 41 :久々に名無しさん

    なんだか懐かしいな<br/>車での外回り営業なんだが<br/>熱い見込みを午前一番にとってその後はパチンコ行ってたっけ<br/>

  42. 42 :久々に名無しさん

    言い訳に必死のようだが、契約不履行であればさぼってる側に非があるのは言うまでもない<br/>結果が出る出ないとか、契約内容と違う主張をするのはバカ<br/><br/>つーか公務員が同じ事やったら目の色変えるくせに、自分たちには甘いのなw<br/>

  43. 43 :名無しさん

    公務員はサボっているから叩かれてんじゃなくて<br/>結果を出さなくても責められないから叩かれてんだろ。<br/>

  44. 44 :久々に名無しさん

    なんでみんな経営者目線でレスしてるんだろうw<br/><br/>

  45. 45 :名無し

    アポイント取ってたのに先方の都合で3時間時間を潰さなくてはいけなくなった<br/>↓<br/>パチンコ<br/><br/>ってことならわからんでもない<br/>

  46. 46 :久々に名無しさん

    判押した契約書いくつか持っておきながらサボるに決まってんだろ<br/>

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