1: 2017/10/24(火) 06:27:21.34 ID:f9/Bou5la

出生前診断「歯止めを」障害者と医者が語り合う

先天性の神経難病による障害当事者の団体「神経筋疾患ネットワーク」は21日、東京都新宿区で、出生前診断の是非を議論する公開座談会を開いた。メンバーの中尾悦子さん(50)=神戸市=は「医療の進歩に、倫理観が追いつかないままどんどん進んでいる。歯止めを利かせないといけない」と発言した。

出生前診断を巡っては、障害の有無が事前に分かり、結果として中絶が行われると「命の選別につながる」としてネットワークは反対の立場だ。日本産科婦人科学会の久具宏司倫理委員も参加し「私も倫理の面でバランスが取れていないと感じる」と発言。一方で「既にある検査を無にはできない。障害のない子を産みたいと言う母親の気持ちも分かる」と語り、さらなる議論が必要との意見を述べた。
http://www.sankei.com/life/news/171021/lif1710210035-n1.html


2: 2017/10/24(火) 06:28:08.44 ID:B6tsa796d
私たちだけ不幸なのは許さない定期
 
3: 2017/10/24(火) 06:28:35.90 ID:2TRjy+d+0
障害者を産みたくないのは大した倫理観でもないぞ
 
5: 2017/10/24(火) 06:29:29.57 ID:6FBJQidV0
私がガイジを産んで苦しんだからお前も苦しめ
 
6: 2017/10/24(火) 06:30:00.80 ID:YsI8FN5bd
言うほど倫理観追いついてないか?
 
7: 2017/10/24(火) 06:30:38.66 ID:/LmumFiJM
障害者ビジネスが破綻するからな
 
8: 2017/10/24(火) 06:30:52.03 ID:M4tMiba3r
植マッツ「生まれてから選別されるよりマシだろ」
 
9: 2017/10/24(火) 06:31:15.98 ID:U4aSMpZx0
天使天使とか言うとるくせに陰で苦しいって泣いてるんやろ
自分の気持ち騙して死にかけの人形無理に延命して愚かなのはどっちや
 
12: 2017/10/24(火) 06:33:27.62 ID:p/J/2Undd
でもこれはなんとなくわかるな
例えばもっと詳しく調べられるようになって生む前に身長は160から165で、知能は努力してもたいして伸びず、音楽や運動の才能はないですね
五体満足で知能には問題のない健常者ですけど20代で禿げますね
とかわかるようになって、じゃあおろしますとかなるかもしれないんだぞ
お前らこのスペックのやついるかもしれないけど、生まれてこないかもしれないんだぞ?いいのか?
アトピーとか花粉症とかでおろすやつも出てくるかもしれないんだぞ
 
17: 2017/10/24(火) 06:36:39.61 ID:2TRjy+d+0
>>12
ええんちゃう
挙げられてるものは大したことないやつだけど、低身長とか不細工とかは下ろしたほうが子供のためでもある
 
18: 2017/10/24(火) 06:37:34.59 ID:p/J/2Undd
"普通"に育って欲しい(欲を言えば普通よりも上に)ってのは親の悲願だからな
障害者が100%選別出来るようになって"普通"のレベルが上がれば>>12のような世の中が来る
 
59: 2017/10/24(火) 06:49:46.20 ID:EPyiNy4ha
>>12
ニートとか生活保護減るしええんちゃう?
 
15: 2017/10/24(火) 06:36:33.02 ID:FEZ/DDDt0
ワイ障害者、命の選別に大賛成の模様

そら選別されるのは可哀想やけど、自然の摂理やし苦しむのは本人なんやで
 
34: 2017/10/24(火) 06:43:26.73 ID:bPd4+M8C0
命の選別の何がいけねーんだよ
不幸は減らすべき
 
36: 2017/10/24(火) 06:44:01.01 ID:U4aSMpZx0
年寄りが中年のガイジと手を繋いで歩いてるのを見ると目を背けたくなるわ
金もかかる、自立もできない、老後も自分たちが面倒見なきゃならない、何一つ良いことないやないか
そこまでして生きてるんだ命の尊さ云々言うけど健常者が子供作って孫作って命を繋いでいくほうが100億倍偉いわ
とりあえずガイジ生むような女から死んでいけ
 
45: 2017/10/24(火) 06:46:18.85 ID:ZzU0Z9xr0
障碍者の総意みたいな面するのは止めーや
これに賛成の立場の障害者本人や関係者も大勢おるやろ
 
50: 2017/10/24(火) 06:47:53.65 ID:FEZ/DDDt0
>>45
障害者団体の運営は大体がその親やからな
当事者の声は届かんか発されへんのや
立場が弱かったり伝える能力がそもそもなかったり
 
82: 2017/10/24(火) 06:57:09.38 ID:ZzU0Z9xr0
>>50
まぁ親でも賛成の奴は結構おるやろうな
立場上表明しづらいってだけで
団体の意向に背いたら目の敵にされそうやし
 
47: 2017/10/24(火) 06:47:18.19 ID:DIuzbPTt0
ジャップ特有の全員で苦しめの精神
まぁワイも兄弟児だから恵まれた奴にこの苦しみを分けてやりたくなる時はあるンゴねぇ・・・
特に自己責任論者や努力厨にもれなく障害者の家族をプレゼントしてやりたいンゴ
 
48: 2017/10/24(火) 06:47:23.01 ID:pJ3Mfh/70
まあメクラぐらいならおってもええとは思うがな揉み師でもやりゃええわけやし
 
51: 2017/10/24(火) 06:47:55.73 ID:cLvBzgBPa
嫌ならお前が選別せずに産めばいいだけ
なんで他人にもそれをさせようとするんだ?
 
55: 2017/10/24(火) 06:48:18.21 ID:xyl6BBWgr
出生前診断を義務付けてガイジわかったら基本堕胎、産みたけりゃ健常者と同じ支援でってなら文句もないで
後天性ガイジはしゃーないから補助いると思うが
 
58: 2017/10/24(火) 06:49:21.27 ID:VdlueUNj0
アイスランドではすでにダウン症児の出生がほぼ根絶している模様
 
70: 2017/10/24(火) 06:53:33.68 ID:ex8rFHuI0
昔なら勝手に淘汰されて死んでたのに面倒くさいこと言うなや
 
91: 2017/10/24(火) 07:02:09.31 ID:gkiTIgqz0
植マッツの時の世間の反応見てたら普通の人間も
内心は同じこと思ってるの知って安心したで
 
97: 2017/10/24(火) 07:04:21.55 ID:kmhF0k/z0
こいつらが言っても説得力無いわ
 
104: 2017/10/24(火) 07:07:10.62 ID:6qXSXEfR0
障害者を育てようとする倫理がおかしい
 
110: 2017/10/24(火) 07:09:12.17 ID:n94YtbQq0
命の選別ちゅうなら中絶自体禁止を訴えろ
 
117: 2017/10/24(火) 07:11:59.84 ID:gkiTIgqz0
優生学大いに結構やん
人口減少社会で日本が勝ち抜くにはこれしかないで
 
119: 2017/10/24(火) 07:13:19.60 ID:A3SjaqVFp
どんどん障害者に配慮のない社会になって結果的に前時代に生まれてしまった障害を持つ人間が苦労するから、ってのが模範的回答やな
自分たちだけに不幸は許せないってのがほんとうのとこやけど
 
121: 2017/10/24(火) 07:14:15.95 ID:/23aa9cM0
ワイ吃音ガイジやが選別すべきやで
子供に罰ゲーム人生負わせるとか可哀想すぎるわ
 
134: 2017/10/24(火) 07:17:20.96 ID:6GCYV8750
選別してできるだけ負担少ない社会にせなアカンでしょ
そして今いる障害者にその分の金突っ込めや
 

引用元: http://hawk.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1508794041/

『【悲報】障害者団体「出生前診断は命の選別に繋がるから止めてほしい」』へのコメント(25)件

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  1. 1 :名無しワロタ

    物乞い乞食団体は障害者がいなくなると生活が出来なくなるから必死なんだよ

  2. 2 :名無しワロタ

    むしろ診断と中絶の義務化をするべき
    障害はハンデで、重い障害は不幸なんだと認めるべき

  3. 3 :名無しワロタ

    恋愛による性交出産は命の選別に繋がるから止めてほしい
    不特定多数と交わることで更に無作為性を担保すべきだ

  4. 4 :名無しワロタ

    アイスランドだっけガイジ出生ゼロなの?
    そうするべきだよ、本来は自然界に存在してはならない個体だからな

  5. 5 :名無しワロタ

    医学の進歩に倫理が追い付いてないだけ。

  6. 6 :名無しワロタ

    そら生まれたら「この人がいなきゃよかった」とは普通の神経してたら言えないわな
    しかし出生前診断でダウン症だとわかっても産んだら健常児だった知り合いがいるから、診断結果を完全に信じることもできないわ

  7. 7 :名無しワロタ

    選別が普通になって障害者の数自体が減ると、障害者福祉の予算が減らされるからだぞ。

  8. 8 :名無しワロタ

    わしの親の世代なんて、生まれてから障害がある無しで産婆さんの独断で処分してたんやぞ。
    一般家庭で障害のある子供を抱える余裕がある家なんてなかったからな。

    今は抱えても最低限であっても何とかやっていける補助があるけど、回避できるならそんな苦労を望んで抱える必要はないと思う。家族のためにも本人のためにも。
    池沼の弟がいる友だちがいるけど、結婚禁止で面倒みるのが子供の頃から確定してて悲惨やぞ。
    同じ兄弟がいても金がある家は施設に預けっぱなし。

    障害ってのは一定の確率で生まれでてくるものだから、健常者はたまたま自分たちがその枠に入らなかっただけ。その分障害を抱えてる人が負債抱えてるんだから、社会ぐるみで面倒を見るのは当たり前。
    それと選別は別の問題。

  9. 9 :名無しワロタ

    >重い障害は不幸なんだと認めるべき
    自分より「劣った」人たちが自分より幸せになることが許せないんだな

  10. 10 :名無しワロタ

    本スレ12のようなことが起こる前に
    体外受精で夫婦の納得のいく受精卵作れるようになってると思う

  11. 11 :名無しワロタ

    優生学が間違っているのは、差別かわいそうとかじゃなくて、人間の浅知恵で多様性を削ると後で大きなツケがくるからやぞ
    出生前診断自体も自然淘汰の一部だとは思うが、それを止めようとする力もまた自然

  12. 12 :名無しワロタ

    障碍者が増え続けたら誰がその分税金負担するの?

  13. 13 :名無しワロタ

    長く苦しい生活をさせるよりええと思うで

  14. 14 :名無しワロタ

    自分はそうすればいいさ。ひとりよがりのエゴで他所様にまで口出しするんじゃねえよ。

  15. 15 :ななし

    折角生まれた命だから
    この子が不幸だなんて思いたくないという気持ちは理解できる。
    が同時に、以降もらわなくていいハンデをもらう人が減ってくれたら・・
    そんな気持ちにもなってほしい。

  16. 16 :名無しワロタ

    植松さーんお願いしまーすw

  17. 17 :名無し

    そもそも約3億の兄弟から選別された命なのにね俺ら

  18. 18 :名無しワロタ

    山口組・稲川会「俺達のシノギと、国からの間接的な上納金が減るからやめて!!」

  19. 19 :名無しワロタ

    天使天使言う割に悪魔みたいな団体

  20. 20 :名無しワロタ

    実際に生んで育てる人が決めたら良い

  21. 21 :分かって生むなら自分で育てろよ

    はじめから障害をもってる人なんて生まれてこないほうがいいじゃない
    生んでみてから分かる障害を手厚く保護できる社会のがいいじゃない
    事故や病気で健常から障害者になる人をしっかり支えれるほうがいいじゃない

  22. 22 :はなげ

    誰だって五体満足で健康な赤ちゃん産みたいでしょう。その気持ち故の出生前のあれこれの何がいけないのか…

  23. 23 :名無しワロタ

    その子供が一生困らないだけの金を準備できるなら
    生むのは自由だと思う。 自分の死後、その子が自立できない
    可能性がある上に金も準備出来ないのでは無責任だと思う。

  24. 24 :名無しワロタ

    産婆さんがキュってやってたのを前段階でできるようになっただけ
    他人に穢を押し付けない分こっちのほうが人道的だろ

  25. 25 :名無しワロタ

    アイスランドに移住すれば電車で叫ぶガイジに会わなくていいのか?羨ましい

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