>>1のような人、周りにいませんか？
自閉症の特徴のうち言葉が不自由でないものである。
高機能自閉症やアスペルガー症候群は、広汎性発達障害（ＰＤＤ）
に分類されるものである。
アスペルガー症候群タイプの欠陥人間の特徴
(1)知的発達に明らかな遅れはない。（池沼、ちてきしょうがいしゃ ではない）
(2)言葉が幼稚なままだったりはしないが、自閉的な特徴（池沼）を持っている
(3)高機能自閉症と基本的には同じ←（よくわからない人は自分で調べるか、人に聞いてみよう！）
早い話が……「言葉は話せるが、コミュニケーションが上手く取れない」
(1)相手の状況を上手く考えられない
(2)その場の雰囲気を上手く感じ取れない
(3)相手がどのように感じるかを上手く察することができない
(4)相手の表情を上手く読み取れない
(5)表情が乏しく、感情表現が下手
1 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 10:57:21.08 ID:wbhkX/+e0
障害者は俺だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 10:57:48.84 ID:Q9DMio380
空気読めない、一方的にしゃべる、人の気持ちが分からないetc
4 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:00:39.53 ID:c3Yu6LqA0
最近、会社で人間関係に悩んでいて体調を崩しがちだった
昨日も休んで、奥さんにそのこと打ち明けたら感情が爆発しちゃって
号泣→精神科行こう？な？
5 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 11:01:35.51 ID:hHRz1YvD0
たまに自分でもそう感じる
プログラミングがめっちゃ速いって言われる
あとマウスの動きが見えないって言われる
10 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:14:15.55 ID:3nortn+pO
アスペはたいてい子供の時に発見されるぞ
今思い返せば子供の頃も結構おかしかったけど
顕著でなく、問題にならなかったから親も診察させなかったんだと思う
今20代後半だけど、当時は一般的じゃなかったろうし
11 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:15:15.68 ID:9w/ibFEi0
どういうふうにわからないの？わかりたいとかは思わないの？
大学くらいまでは「わかりたい」と思わなかったし、「わからない」事にすら気づいていなかった
今の嫁と付き合っている時期に色々あったんだけど、喧嘩してるときに
なんで怒ってるのかわからない事が多々あった
ただ、単に自分の性格とか、そういうのに問題があるとばかり思ってた
12 名前：鮫故ヒ素 ◆same.K110. [] 投稿日：2010/02/23(火) 11:15:25.28 ID:M2sGmODZ0
アスペルガー関係の本読んでみてるけど、やっぱり問題起きないと自覚出来ないっぽいね
自分も問題起きなかったらずっと気づいてなかったと思う
14 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:17:07.95 ID:3nortn+pO
うちの親は異常を気づけなかった、としか言えない
両親共、自分が言うのもなんだけど結構パーソナリティーに問題あったし
中学頃から両親不和で自分に目が行ってなかったんだと思う
18 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:19:20.80 ID:z3xbql570
あと、友達に「一緒にいると俺までキモがられるから、近づかないで」とか
真剣な顔つきで言って傷つけてた覚えはある
20 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:20:30.73 ID:aNsCHPWX0
結構貸与PCにもフリーツール入れまくって、自分が最も効率の良い操作性にするから
一般的なWindows使ってる人には意味不明らしい
23 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 11:22:47.34 ID:Q9DMio380
軽い自閉症っぽいやつとかじゃなかったっけ
高機能自閉症とも言うらしいよ！
説明がたんなかった
言語障害が無い自閉症＝アスペルガー、ってイメージみたい
28 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:27:00.04 ID:z3xbql570
他にはどんな感じ？
嫁との交際中、両親に交際を反対されていたときに、
「避妊してるからいいだろ」みたいに言ってブチ切れられた とか
29 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 11:27:58.67 ID:+RRnEjkg0
過去を振り返って反省できているので
ただのコミュ不足のような気がする
なので、予約とれたら発達検査を受けて明確な診断を受ける予定
今はまだ問診段階
反省出来ているというか、そういう行動で問題が起きると自覚させられたから
納得はいっていないけど理解したってレベル
30 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:28:23.52 ID:3nortn+pO
小学生の頃に特殊学級にアスペがいた
仕事で指示を受けても、額面通りにしか認識出来ない事が多々ある
言われた後に確認で「こういう事ですね！」って言ったら「ちげーよ」ってなる
31 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:29:19.77 ID:r58D209KP
仕事速いって評価もあるなら、
その個性を生かして割り切って仕事したらいいやん。
不思議な人だから近寄りたくないけど、仕事は鬼早っ
て評判つくのはかっこいいぞ。
去年まではうまいことそれが出来ていた
秋頃から問題が顕在化していたから精神科にかかったので
結論は「それができたら苦労しない」
当面の課題は職場への告知方法
32 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:29:57.95 ID:aiSICi+T0
アスペの親を持つ子供はかわいそう
うちのおかんも超そんな感じ
偉い役職に就いているからそれがまた問題…
子供の頃はそれで苦労したが、まさか自分もとは
34 名前：マイク ◆gZ6OoOjBU6 [] 投稿日：2010/02/23(火) 11:31:41.36 ID:TfCE7VF80
操れる言語数と作れるプログラムのレベルはどんなもの？
PHP,HTML,Javascript,Perl,VB.Net,VBScript,C++,もろもろいろいろかじってます
言語は、大体リファレンスあればコードから目的読み取れるくらい
35 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:31:56.79 ID:c3Yu6LqA0
どんな事を聞かれて、どれくらい時間かけるのか
教えて
昨日の問診は30分くらい
ほとんど、現状と正確に対する質問でした
37 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:33:24.52 ID:qUCwTndC0
そんな感じです
40 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:34:51.56 ID:/h13Ccec0
あと精神科は基本雑だと思ったほうが無難
そうだね
関連書籍読んだら支援施設から職業紹介してもらって…とかあって
軽く絶望したけど
42 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:36:40.05 ID:3nortn+pO
アスペって他人からどう見られてるか基本的にわかってない
丸わかりの嘘を平気でついたりな
アスペやADHDは誤診が多いし安心していんじゃね
47 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 11:41:49.19 ID:06WOcSy50
行ってみたら気軽に診察できたから、気になるなら行った方が良いと思う
51 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 11:47:26.07 ID:K6UqIe7U0
ドラマのシリアスなシーンで一緒に見てる人に
「ここでこの人がこうしたら面白いよね」とか言って
しらけられることはあったと思う
あと、「自分だったらこう考える」ってのはあっても
「この人はこういう人だからこう考える」ってのは、全然わからない
ある程度の学習の結果ではないかと思ってる
自分は理解ある嫁に出会えて、交際の過程で問題点を指摘してもらってきたから
自ずと問題を解決してきていたのかもしんない
多分
53 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:48:30.81 ID:XGMM2ObH0
でも一緒にいると楽しい不思議
何というか、交友関係も顕著
自分みたいなタイプを、変に好んで交友してくれる人もいる
逆に、生意気とか、意味不明とか思う人は、敬遠したり攻撃してきたりする
今回はその後者の人に、仕事上深く接する必要が出てきたケース
61 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:57:43.01 ID:3nortn+pO
一時的な気分による落ち込みや性格に病名つけてるだけ
心理テストもあてにならん
俺も落ちこんでる時に精神科へ行ったらアスペ→等質診断されたよ
アスペは誤診だとわかってたから調べもしなかったしショックもなかった。
個人的には、どっちの診断だろうと、結果が好転すればそれでいいです
それで手帳が出たり、永続的な問題になるなら別だけど
63 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:59:12.00 ID:c3Yu6LqA0
例えば、「招かれた結婚式にTシャツとデニムで行っても（俺はいいと思うんだから）いいいじゃん」
という風な行動もしちゃう？しない？
後者なら、この先も社会に適応していくことはできるんじゃないかと思う
昔はそれに近い状態だった
すげー変な緑色のズボン履いてでかけて、ヒソヒソ…とか
書いた事だけど、「それじゃ駄目だ」って事を客観的に言ってくれる人(嫁)が
いる現状では、確かにやっていけると信じています
66 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 12:00:28.86 ID:TY1nFQKm0
診断うけて良かった？
私は学習障害の研究してるんだけど
疑いがある子には診断をすすめるべきって思ってる
でも他の教授とかにはその必要はないって言われちゃうんだよね
個人的な回答としては「良し悪し」でした。
「自分はこういう問題があったんだ、こういう解決法があったんだ」って
知ることが出来て、事態を好転していける希望が持てたのが半分
「自分は障害者で、支援が必要な人間なんだ、人の事を理解出来ていないんだ」って
知ってしまい、ショックで、今後が不安なのが半分
私の場合は、精神科の問診時に面と向かって「可能性が高い」と言われました。
75 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 12:19:44.06 ID:zrfJ9gE20
この点だけは、自分で良さと自覚出来ている（褒められてきたからだけど）
集中しすぎると人の話全然聞かなくなるけど・・・
76 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 12:19:45.67 ID:TY1nFQKm0
>もし中学生ぐらいのときに診断受けてたらどうなったと思う
ちょっと想像がつきづらいけど、当時の自分でそう言われたとしたら、
中二病なっていたかもしれんｗｗｗｗｗ
「俺はアスペルガー症候群なんだ…俺から離れろおおおおお」みたいな
ただ、その頃から両親の不和が顕著になったせいで、「人と人の諍い」が極端に嫌いになったんだ
(考えるのも嫌で、その事を打ち明けようとすると涙が出てくる)
だから、自分が原因で不和が起こると、今でも泣いてしまう
「理解出来ていない」事を知って、不和の原因になり得るという恐怖が
自分の行動を厳しく制限する要因になったのでは、とも思える
今の自分が実際その状態に陥っているので
ちょっと例がイレギュラーかな 参考になりづらいかも
80 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 12:24:12.01 ID:8O1Tsnx80
学生時代その時期その時期で何となくの友達はいても、卒業したらみんな疎遠になる
新しい環境では特にできづらいねー
85 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 12:35:08.41 ID:1ZId6+aw0
好きなものには（人含めて）、相手がどう思っていようと尽くし続け
嫌いなものには無関心どころか、イライラさせるとかって書いてあったな
そんな感じなの？
何というか、先週非常に顕著に感じたのが、葬式。(元上司が亡くなった)
故人がどう思ってるか知らないけど、葬式というもの自体が嫌でたまらなかった。
と言うか、体調悪くて帰りたい、としか思えなかった。
入社後すぐの頃にお世話になった大事な恩人なんだけど、それとこれとは別の問題で
葬式は故人のためのものではなく遺族のためのもので、特別あれこれする意味がないと思ってる。
（俺の中では、数カ月前のその上司の異動で別れて以来、今でも生きている頃と同じ、「遠くで頑張ってるだろうな」って感覚）
ただ、流石にそれを口にしたらまずいってのは理解していたので、我慢して出席した。
89 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 12:41:16.40 ID:8O1Tsnx80
本の受け売りだけど、症状の進行っていうか、特性だから進むも戻るもないと思う。
その特性が、問題になるか否かは、当然環境によるものだと思う。
あと、それによる二次併発の進行は当然あるくさい。
103 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 13:04:15.81 ID:KlFBckhJ0
それともそれもわからないのか？
昔は後者
今は前者
111 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 13:08:11.63 ID:dA8qqmLx0
超苦手
社員は全員名札つけて欲しい
157 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 13:34:06.72 ID:X5deGmio0
純粋っていうか、発言が適切かどうかの判断がついてないんだと思う
一言多いっていうか
161 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 13:36:42.76 ID:E7hhgKtGO
悪いってわからなくやってしまうの？
言われたら悪いことだってわかるの？
それともいいか悪いかわからないけど
泣かれたから悪いことなんだろうなって思って直すの？
言われても「悪いことなのか？」と思いながら謝る
それで、「悪いことを繰り返すべきでない」と意識して覚えようとすることを反省と言うのなら
反省もしている
でも、忘れるとまたやってしまうことも多々
169 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 13:39:15.25 ID:ZxtoXOxe0
自分は「心療内科・精神科」ってなってる診療所をタウンガイドで探して行った
どっちかだけのところは行きにくいから、行きやすかった
182 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 13:45:01.21 ID:Q9DMio380
普通に関わりない人が知識得る機会って
テレビとかでやってるくらいじゃないかな
201 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 13:52:16.25 ID:E7hhgKtGO
そういう風に咎められてイライラはしない？
べつに悪くないのにどうして泣いたりするんだよ！的な
経過によるんだと思う
自分は人の指摘を受けなくては、って理解しているから
イライラはするけど我慢して聞く
219 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 13:59:00.77 ID:E7hhgKtGO
疲れてると聞き分けるっていうか、理解しようとするのがしんどい時ある
223 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 14:01:09.57 ID:2OCgTvEN0
わざわざ病名つけなくていいと個人的には思う
難しい問題なんだよね
わざわざ言葉で分けて区別するから差別も生まれるっていう意見もあるし理解しているけど
じゃあこの症状をきちんと説明して理解してもらう土壌がなかったら、
単にそういう人達は「性格のおかしい人」で終わり、社会不適合者にされてしまうんだよね
適合する方法があるというのに
225 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 14:03:04.46 ID:E7hhgKtGO
出来るよ
それが正しい理解になるかは別として
234 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 14:09:44.54 ID:E7hhgKtGO
自分の気持ち伝えるときとか
うまく話すのは苦手？
絵＞文＞言葉
作業をボールに見立てて、人の絵を書いて作業の流れとかを矢印で
さっさか引いて自分の中で整理することが多々ある
喋って伝えようとしてもうまく伝わらない事が多い
「言ってる意味がわからない」って
239 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 14:13:27.45 ID:b9r4c/Rj0
最近その状態に陥っていた
この人達は自分と違ってまともな人なんだ、自分と会話したって理解してもらえないだって
でも、理解してもらえる手段・方法を考えればいいんだね
240 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 14:14:45.97 ID:E7hhgKtGO
やっぱり嫁との喧嘩かな
結婚前、自分みたいなダメ人間が結婚して良いのかみたいに足踏みしてときに
嫁が怒って泣いた。
（曰く、「早く結婚したいのに！もっと積極的に働きかけて欲しいのに動かない！結婚したくないの！？」 みたいな）
俺は自分がどうあるべきとかで精一杯だったので、なんでいきなりそんな事を
言われたのか理解出来なかったし、どうすることで納得してもらえるかの方法も
全くわからなかった
ちゃんと対話まで持っていけて良かったよ
でなければぎりぎりで別れてた
238 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 14:12:50.34 ID:E7hhgKtGO
実家で兄と会話していた時に、良くあったこと
1.自分の言いたいことをべちゃくちゃべちゃくちゃ
2.兄がそれに答えて、ぺらぺら←ここまでは興味あるので聞いてる
3.兄が話題を転換してぺらぺら
4.俺「ふーん」←欠片も理解していないし、もうどこかへ行きたい
やっぱ苦痛に感じてると思う
243 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 14:19:30.65 ID:E7hhgKtGO
じゃあきっと話を聞くのは苦痛なんだね
244 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 14:19:40.23 ID:OAtLxMAdO
ちょっと言い辛いけど、友人間でそういう態度だと嫌われる
>>244
相手が兄貴とかだったら、「ふーん。じゃ、俺行くわ」で済んでたんだけどね。
嫁相手にトレーニングされた感はある。
嫌われるって事は、今はもう自覚もあるし、古い友達がひとりしかいないのもそれが原因だと思う。
でも、その古い友達は、なにより興味が共通していた。
だから、俺が一方的に喋っても、それに食いついて、俺にとって興味のある反応を示してくれる。
ある意味、最高の親友だと思ってる。俺は。
265 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 15:04:39.05 ID:cCDnqLO50
アスペルガーの人の就労に関する本も読んだけど
必ず記載しなければいけないルールはないっぽい
一例で、学生時代に診断された人が、就労先に告げずに就労して
問題なく勤務できてるケースも有った
結局、明確な支援とかもなさげな実状では、
「理解してもらい働きやすい環境を作っていくメリット」を選ぶか
「理解してもらえず差別されるリスク」を避けるかで
本人やその支援者が決める事だと思う
傾向が強いひとは、支援なしでは厳しいケースも有ると思うけどね
277 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 15:27:53.92 ID:cCDnqLO50
気を利かせるとかその手のことは努力云々じゃない
気がしてならないのだが・・・
280 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 15:31:31.40 ID:gpsTGj6H0
小さい頃からSSTとかいう社会適応訓練やれば
ある程度大丈夫らしい
大人になるとほぼムリだとか
本に書いてあった「改善方法」は
「直す」ではなく、「出来る方法で対処する」でした。
だから、理解できない事を理解出来るようになる事は視野に入れていない。
ルールを遵守する傾向が強いから、そういったマナーを自分の中の
ルールにしていくことで社会に適合する、って書いてあった。
281 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 15:34:28.75 ID:/id9WeUT0
人によって、症状は違うだろうから一概には言えませんが・・
元従業員の場合、最初やたらとおっちょこちょいが多かった
電気の消し忘れや、忘れ物とか
普通の人がダブルチェックすることを、彼にはトリプルチェックするように伝えてから、だいぶましになったよ
並行作業を避ける、とかもあるみたいね
出来ないうちは助けを求めるのが大事みたい
282 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 15:34:47.64 ID:CwerZOen0
しかし嫁さんとか理解者がいて羨ましいわ
彼女とかできてもすぐ別れてしまう
気長に、理解してくれる人を探すに限るかと
自分は本当に運が良かった…
285 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 15:36:21.22 ID:/id9WeUT0
イチロー、アスペルガーだったの？
293 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 15:54:29.89 ID:ZxtoXOxe0
別に診断された訳でもないけど
毎日同じ事を繰り返す、毎日朝食に同じものを食べる 同じ時間に球場入りして
おなじトレーニングを繰り返す、打席に入る時にベンチからの歩数が同じ
打席で同じ動作 チームメイトにあいつは自分の事しか考えないとか言われるような人間関係
その他諸々 なんとなくそれっぽい
289 名前：名無しVIP[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 15:49:42.10 ID:/id9WeUT0
それあかんらしい
結局、持って生まれた「人と合わせない性質」を無理に押さえ込んでも
本人のフラストレーションが溜まるばかりで、単に「我慢してるだけ」になり
いずれ爆発するとか
だから、本に書いてあった改善方法によると、
「自分のやれる範囲で出来る方法で、社会と問題の起きない生き方を身につける」らしい。
>>289
でも診断されて一番傷ついたのもこの解決方法だった
この方法って、要するに
「お前はおかしいんだから、おかしい奴なりに人を不快にしない方法を身につけやがれ」
っていう事だし。(この辺は結局表現方法・捉え方の問題で、自分がひねくれてるだけかもしれないけど)
「無理に合わせなくてもいいんだよ」っていう言葉は、涙が出るほど嬉しかったけど
同時に、これまで努力してきた「健常者的自尊心」がひどく傷つけられたと感じました。
勿論、事実を受け入れて、それにあった生き方を選んでいくのが一番幸せなんだけど
こればっかりはきつかったなぁ。
327 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 17:51:23.02 ID:h1J9DCe/0
集中力あるし細かい作業とかうまいんだよ ポジティブにとらえよう
それもすごい人数だなぁ
でも、それだけ働く環境に気を使ってるんだろうね
360 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 18:49:29.98 ID:3nortn+pO
ただ性格の中にアスペっぽいとこが数箇所あるだけやないの
テキストベースでのやり取りだからだと思う
そのうえで、アスペっぽい部分が数カ所あるしかないだけだとしても
その特性が原因で問題が起きてしまっている以上は
アスペルガー症候群に適した対策を取るべきではないかなーと思ってる
251 名前：名無しVIP[] 投稿日：2010/02/23(火) 14:37:43.02 ID:E7hhgKtGO
自分の友人がASなので勉強になりました
本当にありがとう
そう言ってくれると、すごく嬉しい
スレ立てて良かったって思える
その友人の事を、今よりもう少し理解してもらえたら、
お互いにわかりあえて、より良い環境に向かっていけるんじゃないかな
簡易アスペルガー診断
132 名前： ゴボ天(千葉県)[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 16:31:52.45 ID:+fPObM5z
アンは箱を持っています。
サリーはカゴの中にボールを入れて、部屋を出ます。
アンはそのボールをカゴから出し、こっそり自分の箱へ隠します。
そこへ、サリーが戻ってきました。
ここで、問題。
158 名前： ゴボ天(千葉県)[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 16:36:44.60 ID:+fPObM5z
一般人「カゴの中」
アスペ「箱の中」
255 名前： オープナー(関西地方)[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:06:55.04 ID:jglim9rm
これは口答じゃないと意味がないんだよ
質問聞いてからじゃないと説明文が理解できないってのがアスペの特徴っていう
なんだから、読み返せる時点で成立しない。
287 名前： 虫ピン(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 17:15:47.75 ID:8lHbCC4Z
三行目でサリーがカゴを持ってったか置いてったか
明記されてなくてパニクルのがアスペ
引用元
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266890241/
