ソシャゲ開発者 「ガチャで金を巻き上げのに罪悪感を感じる。その金で食べる飯がまずい」

ソシャゲ開発者 「ガチャで金を巻き上げのに罪悪感を感じる。その金で食べる飯がまずい」

1: ファルコンアロー(中国)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:06:38.44 ID:dkPtL7x70●.net BE:365215534-2BP(2000)
■ソーシャルゲーム開発者のもつ罪悪感
「先月は売り上げ○億円達成!、今月は△億円目指してがんばりましょう」なんて経営者から話を聞くたびに悲しい気分になる。
この人達は、分かっていない。何も分かっていないな。

ある日の俺。
おもむろにターミナルを起動して、ゲームサーバーに接続。
tail -f access.log | grep purchase_hoge
と入力。
リアルタイムに課金情報が画面に出力されるコマンドで、誰かが課金すると表示が1行増える。
「ああ、これが△億円目指してコツコツと積み立てられているのか」

ガチャの確率アップや割引なんかがあると、その表示速度も速く、ゲーム内の勢いを感じながらも、エラーが発生していないかをチェックする。
短い間隔で同じユーザーの課金ログが表示されているな。と気づいたが、直前に新SRカードが追加されていたことを思い出して、ふと、ユーザーのガチャ履歴をデータベースに問い合わせ。
「かなり引いてるな・・・」
これだけやったなら、さすがに当たっていてほしい。と、今度はソート条件にカードのIDを加えて検索。
他のSRはあるものの、今回追加されたSRは出ていない様子。見事にゴミばかりである。
そもそも、確率はいくつだ。と、確率を設定しているファイルを開く。

うわー(どん引き)

とは言えだ、期待値を上回る回数引いているんだよな。まさか・・・
(設定がきちんとゲームに反映されてないのか?)
(システムのバグか?)

>>2以降に続く
http://www.peeep.us/725528e4

2: ファルコンアロー(中国)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:07:04.82 ID:dkPtL7x70.net
>>1続き

心配になって、今度はカードのIDを使って検索。
(いや、ちゃんと出てるな)
と、どうやら当たりを引いたユーザーはいるようで一安心。
ついでに、今度は当たりを引いていたユーザーで履歴を検索。
(まじか、一発で引いてる・・・)
これが運か。分かってる、運だよな。
その間にも、最初のユーザーのガチャ履歴はゴミで埋まっていく。

もう、やめてくれー。
これ、引くに引けないパターンのやつや!(ガチャは引いてるけど)
もし当たりが出たとしても、課金額を知ったときの絶望以上の幸福は得られないだろう。

(もう、このユーザーは当たりが出るように設定しよう)
(いや、そんな仕組み入れてないぞ)
(じゃあ、先ほど引いたゴミカードを当たりに書き換えようかな)
(まずい、それじゃクレーム来たら大変なことになる)
(でも、より良いものになったのにクレームなんてしないはず)
(いやいや、そもそもデータを書き換えるなんてだめだろ)

など考えているうちに課金は止まった。当たりは出ていない。
彼(もしくは彼女)の気持ちを察すると、心が痛い。
もうこんな気持ちはたくさんだと、そっとターミナルを閉じる。

「先月は売り上げ○億円達成!、今月は△億円目指してがんばりましょう」なんて経営者から話を聞くたびに悲しい気分になる。
そのお金で食べる飯はうまいか?
俺はまずいよ。

5: アトミックドロップ(宮城県)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:10:01.06 ID:PnJ3x6bc0.net
その金も誰からか巻き上げている金だったらどうだ
10: 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:13:31.37 ID:C7giakDV0.net
ガチャってもっと大々的に規制されるべき
金の溶かし方が異常
11: ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:13:59.60 ID:acm2vOdw0.net
でも居座るんでしょ? 飯食う為でも年寄り騙す営業する人は少ないよ? 何で続けるの?
13: ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:14:24.44 ID:YsOywV280.net
うまい飯屋紹介したろか?(わかってない)
14: グロリア(家)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:14:28.98 ID:DA9pkXa50.net
当人がそれで満足しているのならWin-Winの関係しゃないか
善意で腹は膨れない
15: スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:14:37.16 ID:6M5nDybl0.net
良心の呵責ってやつか
だがわかる
こいつは嘘を言っているよ
17: リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:15:09.53 ID:F4vdwP490.net
心があると会社が成長しないんだよね
だから韓国企業は一気に大躍進出来るんだよ
18: ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:16:07.62 ID:BJnscwPA0.net
楽しければいいというユーザーと、儲かればいいだけのメーカーがいるだけだよ
19: 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:17:02.90 ID:+fxw8UPe0.net
当たり前でしょ
確率いじるだけで、何も生産せず儲けてるなんてつまらんでしょ
21: パイルドライバー(北海道)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:20:28.57 ID:6bFKkpRV0.net
日本人のコレクション性癖を利用した糞商売
よく認可されてると思うよ
22: スパイダージャーマン(家)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:20:54.93 ID:HyDeGreb0.net
>ガチャという凶悪なギャンブル要素
昔からあったよ。
ビックリマンチョコだって、ヘッドを当てる確率は低いけど、欲しいから何個も買って
食べ物を粗末にしてた昔より、今の携帯電子データのほうがまだましだろ
24: キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:22:27.35 ID:NLfqsfBt0.net
>>22
ビックリマンは箱買いすれば絶対入手できるし!
30: アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:26:53.71 ID:EFmACfsK0.net
ネットで課金煽りの仕事してる奴はどんな気分なんだろう。
32: TEKKAMAKI(福井県)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:27:54.36 ID:VWyref4D0.net
判断力が幼い子供の射幸心に付けこんで金を奪う詐欺師なんだから
そこのところ自覚して堂々と汚い金で生活しろよ
47: 中年’sリフト(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:35:42.57 ID:0qknfDds0.net
ガチャに大金突っ込むようなアホは
ガチャやらなければパチンコだとか他のアホなことに突っ込むんだよ
いちいち同情する必要ねーわ
49: イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:37:56.20 ID:51zRCQTd0.net
ニコ生でソシャゲの実況やってるアホなんかをみると
自分はそんな無駄金も払える余裕があるんだぜって
プライド維持にも使われてるみたいだけどな

ドブに金を捨てておいて、俺は金持ってるぜって優越感も何もねえだろうと思うが・・・
どうせ無駄にしてるんだし、持ってないのと同じだよ

60: ドラゴンスリーパー(西日本)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:45:37.87 ID:91MfFmX+O.net
こないだDMMのエロゲの汚職列島ってゲームのガチャで七万円使った。
一回三百円で十万円で空になるBoxガチャに当たりURが二人
二万円のつもりが気が付けば一人当てるのに七万円。
射幸心煽りすぎだって。ほんとやめてくれ。
63: オリンピック予選スラム(沖縄県)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:47:12.64 ID:iSSn2sVQ0.net
ソシャゲはタダでやるとすっげえ楽しい
自制できずに課金してしまうと死にたくなる
65: チキンウィングフェースロック(西日本)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:48:09.48 ID:BS10fuKs0.net
>>63
無料に釣られてる時点で、もう負けてんだよw 気付けよ^^;
66: ファイヤーバードスプラッシュ(芋)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:48:12.35 ID:IEd1d4B90.net
これは気持ち分かる。
ゲーム業界に入ったのもユーザに楽しい体験を届けるためであって金だけを搾取する為じゃないって思いもあるんだろ。
ゲームが好きで面白いゲームを作りたい思いがいつの間にかビジネスマンの金稼ぎの片棒かつがされ、ガチャ搾取ゲームの作成に携わってる。
そんな思いしてるゲームプロデューサーはもうさ辞めちゃえよそんな会社。
自分で会社作れば良いじゃないの?
164: キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 03:11:40.85 ID:6LTm3rwN0.net
>>66
今のソシャゲはゲームの面白さそっちのけに、ガチャであることに拘りすぎてる
本来面白さと収益性の両方をコントロールするPが面白さが分からなくなってんのかもな
故に日本のゲーム界に未来を感じなくなると言う

何回か引いたら必ず当たりがでるようにして
それでも面白さや難易度を調整できるようなゲーム開発してくれよって思うまじで
ガチャはバランス悪すぎ

67: スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:48:53.36 ID:XyJ3Cnqp0.net
このように懺悔すると気分がすっきりして次の飯から旨くなる不思議。
83: 雪崩式ブレーンバスター(芋)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 01:57:33.41 ID:RauJWVIF0.net
別にいいだろ。その金をジャバジャバ使って社会に還元してくれれば。
ガチャなんかに金を注ぎ込む馬鹿が金持ってても仕方ないんだから、
ソシャゲ開発者が溜め込まずにバブリーに使ってくれるんなら、それでいいよ。

金が余ってる奴が使う金は、要するに社会に溢れてるサービスへの「いいね!」という
投票であって、ソシャゲに金使うような馬鹿よりは、まだマシに社会に還元すんだろw

94: イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 02:02:27.40 ID:51zRCQTd0.net
世の中それだけアホばっかりってことだろ
賢者ばっかりを相手にした清く意義深い商売するよりも
バカを煽って毟ったほうが安くて簡単だってことだ
100: クロイツラス(家)@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 02:05:20.41 ID:zHhQJNtP0.net
そんな気に病むこともない。消費は消費。消費に上品も下品もない。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1413043598/

『ソシャゲ開発者 「ガチャで金を巻き上げのに罪悪感を感じる。その金で食べる飯がまずい」』へのコメント(63)件

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  1. 1 :久々に名無しさん

    フロントの反応速度あげたり、バックエンドの負荷対策したり、大規模Webサービスのナレッジが溜まるから開発者としては面白いんだけどね<br/>とはいえ、馬鹿の射幸心煽って金を巻き上げる、チョンに金の流れないパチンコみたいなもんだからなぁ<br/>

  2. 2 :久々に名無しさん

    >>これ、引くに引けないパターンのやつや!(ガチャは引いてるけど)<br/><br/>HAHAHA<br/>

  3. 3 :久々に名無しさん

    ふざけるなよ。ゲームの一部しか作ってないからそんな気持ちに、なるんだよ。ユーザーはバカじゃないんだから<br/>面白いゲームにしないでただただ確率いじって売上維持できるわけないだろ!ユーザーが課金してしまって後悔するようなゲームならあっという間に他のゲームに流れてサーバー代すら払えず終わりだよ。全部自分で開発して運営してみろっての。どれだけ労働力を捧げてるかって。<br/>あとガチャってだけで目の敵にするのはやめろや。何でガチャが売れるのかって、ビックリまんシール含めて、面白いからでしょうに。<br/>

  4. 4 :くるくる名無し

    こんな開発者いるか?<br/>馬鹿がつられてるよwww,orなんとも思わない<br/>じゃねーの?<br/>

  5. 5 :名無し

    では、行くところまで行ってもらおう<br/>

  6. 6 :久々に名無しさん

    別に罪悪感はないな<br/>子供が親の金を勝手に使っているなら感じるが<br/>

  7. 7 :名無し

    誠に残念ながら、ゲームに限らない話だろうよこれは。<br/>糞な商品を売り込みに行く営業だったりゴミを作ってるようにしか思えないのだっていっぱいいる。<br/>開き直るのが一番。<br/>

  8. 8 :久々に名無しさん

    自分らで一から作って、同人ゲーで売りだせばいいんじゃない?<br/>東方みたいに<br/>

  9. 9 :久々に名無しさん

    パチンコ勢がソシャゲに移るのはアリだな<br/>

  10. 10 :名無し

    少なくともクリエイトな仕事じゃないし犯罪者に近いのはみんな知ってるし早く死んだ方がいい<br/>

  11. 11 :久々に名無しさん

    資本主義否定する奴は金に対して後ろめたい事があるか偽善者<br/>

  12. 12 :久々に名無しさん

    ア○ノミクスがそれなんだよなぁ、増税や年金積み立てで吸い上げた金を地上げと株価操作に注ぎ込んで業者にキックバック献金させる、次はカジノだぁって893がジャブジャブしても何の産業も育たないんだよ<br/>

  13. 13 :名無しの隣人さん

    まあ日本人なんて金がすべてだからな。<br/>和の心(笑)おもてなし(笑)美しい国(笑)<br/>なんて下劣な内面を取り繕うためだけのまやかし。<br/>

  14. 14 :久々に名無しさん

    >>13<br/>パチ御殿安倍が総理大臣の時点でお察し<br/>

  15. 15 :名無し

    そこまで思っても自らの生活の安定のために辞めはしない<br/>それが日本人だ<br/>

  16. 16 :久々に名無しさん

    子供が2時間握りしめた100円を、20秒ではめ殺されるゲーセンの対戦格闘の方が極悪。真サムの時代がまさにそれだった。大斬りで4割。コンボで9割。<br/>

  17. 17 :久々に名無しさん

    パチとイッショで18禁にすればいいのに<br/>

  18. 18 :久々に名無しさん

    最後まで悪党でいろよ<br/>

  19. 19 :久々に名無しさん

    罪悪感?<br/>なーに言ってんだかw<br/>

  20. 20 :久々に名無しさん

    運営じゃなくて開発者か。<br/>

  21. 21 :久々に名無しさん

    ワイ遊び倒して一円も課金しない<br/>

  22. 22 : 

    企業が調子にのってソシャゲに依存しきってから規制されそう<br/>

  23. 23 :名無しの権兵衛

    ぶっちゃけパチだしなガチャは規制されないのが異常<br/>

  24. 24 :久々に名無しさん

    商売の原則は、安い物を高く売りつけること。これを問題にしたら、商売そのものが成り立たない。<br/><br/>ゲームの制作はもちろんただではなく、人件費などの莫大な費用がかかる。他から観れば価値がなさそうな物でも、それはただではないんだ<br/>

  25. 25 :久々に名無しさん

    綺麗事言うなや糞野郎<br/>

  26. 26 :久々に名無しさん

    課金は別に強制じゃないし、面白くなきゃやめればいい。<br/>ソシャゲ自体には、何の罪もないと思うんだけどなぁ。<br/>

  27. 27 :久々に名無しさん

    開発者だけど、こういうのやってるときは罪悪感というよりも、達成感がない感じだな…。<br/>知人や親に何の仕事してるんかとか説明するとき、後ろめたいというか微妙な感じになるし…<br/>手に職持ってるのに、何でこんなパチンコみたいなもん作ってるんだろ?もっとまとも(?)な仕事してーなーとは思ってたし、それで転職した口だ。<br/>そういう開発者は割と多いんじゃね?<br/>

  28. 28 :名無しのプログラマー

    > 期待値を上回る回数引いているんだよな。<br/><br/>確率が解ってる奴は、こんな書き方をしない。<br/><br/>たとえ10%の確率で当たるとしても<br/>[1回引くごとに]10%の確率でしかない。<br/><br/>[10回に1度出る確率]は、[10回引けば1度出る]ではない。<br/>どんなに引いても100%の確率で当たることはない。<br/><br/>n回ひいて、1度でもあたる確率は以下のとおり<br/>1回:10%<br/>2回:19%<br/>3回:27.1%<br/>4回:34.4%<br/>5回:41.1%<br/>6回:46.9%<br/>10回:65.1%<br/>20回:87.8%<br/>30回:95.8%<br/>50回:99.5%<br/>80回:99.9%<br/><br/>[突っ込みポイント]<br/>1.期待値という用語の使い方が違う。<br/>2.一定回数以上引くと普通は出るという理解が間違ってる。<br/><br/><br/>

  29. 29 :久々に名無しさん

    馬鹿が馬鹿に大金をつぎ込む<br/>キャバクラと同じようなもん?<br/>

  30. 30 :久々に名無しさん

    >>60<br/>よりにもよって汚職列島ww<br/>

  31. 31 :久々に名無しさん

    嘘 つ け ゴ ミ が<br/>

  32. 32 :名無しさん

    お金を稼ぐ一番楽な方法はバカを騙すことだ何だよな<br/>

  33. 33 :久々に名無しさん

    馬鹿からクズに金が流れる構図<br/><br/><br/><br/> <br/>

  34. 34 :久々に名無しさん

    まとめサイトも課金ソシャゲ様が広告主だしな<br/><br/>馬鹿が課金し、<br/>クズが稼ぎ、<br/>アフィカスにその金が回ってくる土壌は、<br/>ここにコメント書いてる奴らが作っていると<br/> <br/><br/>

  35. 35 :虹の名無しさん

    飲み屋に行けば3000円だし、3000円くらいいいっか・・・で一般人でも数万から数十万はすぐ溶ける 廃人はもっとひどい<br/>

  36. 36 :名無しさん

    別に普通にゲーム買うのと変わらんのだけどね。<br/><br/>年に4回5000円のソフトを買うか、一つのソシャゲに年20000円かけるかってだけで。<br/><br/>これを年数十万単位で金かけるやつも、好きでやってるなら問題ない。<br/><br/>

  37. 37 :久々に名無しさん

    >別に普通にゲーム買うのと変わらんのだけどね。<br/><br/><br/>ゲームソフトはちゃんと現物が手元に残るよ!^^<br/> <br/>

  38. 38 :久々に名無しさん

    こういう時は、JASRACの社員や、日本ユニセフの社員や、東電社員がコメントして慰めてやれよ。<br/><br/>

  39. 39 :久々に名無しさん

    と言えば好感度上がるからこう言っとくか<br/>こうですか?<br/>

  40. 40 :久々に名無しさん

    絶対にそんなこと思ってないだろ<br/>

  41. 41 :久々に名無しさん

    本当に悪いと思ってるなら消費者庁のソシャゲ、ネット問題に疎いジジババに告発でもなんでもしろよ<br/>

  42. 42 :久々に名無しさん

    マリオとかゼルダとかみんなが面白いって言ってくれるゲーム作ってると<br/>売れても飯が美味いんだろうな、と思った<br/>

  43. 43 :名無しさん

    完全にギャンブルだろ<br/>悪質なパチンコですら確立をちゃんと出してるが<br/>確立すら出さない糞会社がいる<br/>み糞とかいう糞会社<br/><br/><br/>

  44. 44 :名無しのプログラマー

    >悪質なパチンコですら確立をちゃんと出してるが<br/>信じてる信じてる!<br/><br/>

  45. 45 :久々に名無しさん

    自分が作ったものが社会の役に立ってほしいと考えるのは当たり前だよ<br/>やれば絶対儲かるし自分ならできる<br/>だがこの商売は人のためにならないと思って実行に移さない人もいるはずだ<br/>人間社会で生きてきてそういう感情を全く持たないのは獣と変わらん<br/>

  46. 46 :久々に名無しさん

    儲かるならいいじゃん。<br/>アホかこいつ。<br/>

  47. 47 :久々に名無しさん

    ※���ゲームが手元に残る残らないを問題にしてる人がいるけど、手元に残ることに何の意味があるのか。<br/>飽きるほど遊んだゲームなら販売から時間が経って数百円の価値(買取価格)しか残らないことが多いし、大体一度積んだゲームなんて次から次にやりたいゲーム出てくるんだからまずやらない。<br/>今、人気があって人が沢山いるから課金して楽しむのであって、プレイする人が少なくなって盛り下がってきたら<br/>そのゲームがサービス停止になっても<br/>まあしょうがないというか、別なもっと旬なゲームに移るだけ。<br/>納得してこのゲームにはこの金額迄なら払って良いと考えて課金しているんだから全くほっといて欲しいものだ。<br/>くそゲーならちょっとだけ遊んで無課金。公平なシステムでありがたいとおもうけど。<br/>

  48. 48 :久々に名無しさん

    制作と営業は完全に別の生き物だから。<br/>理解しあえると思わない方がいいよ。<br/>

  49. 49 :久々に名無しさん

    今やってるMMOはガチャで引いたものが絶対にゴミにならないのと数千の課金で最難関コンテンツ以外のすべてに挑める点が良心的だと思う<br/>それでも数十万以上課金して絶望する人はいるんだよなあ<br/>

  50. 50 :名無し

    中の人ならわかると思うけど、職場でこんな事いったら鼻で笑われるよね<br/>そもそも金を巻き上げてるとか思ってないし<br/>

  51. 51 :久々に名無しさん

    政治家がジジババばかりで無関心だから、ネットやら無法地帯ばかりだな。<br/><br/>

  52. 52 :久々に名無しさん

    開発視点じゃなくて廃課金者視点になってるのが笑えるw<br/>これ書いた奴、幾らドブに捨てたんだろう・・・<br/>

  53. 53 :名無しのジョジョ好き

    罪悪感wwwこいつらがいうと軽い言葉になっちまうなwwww<br/>

  54. 54 :名無し

    4~5年で180万くらいネトゲに課金(ほぼ通貨RMT)<br/>         ↓<br/>ある日。猛烈に萎えて衝動的にアイテム親戚の子にあげて引退<br/>         ↓<br/>無課金または微課金でいくつかのネトゲ放浪<br/>         ↓<br/>年間20万くらい家庭用ハードで遊ぶx2年位<br/>         ↓<br/>ゲーム自体に飽きる。新車買う。読書とドライブが趣味になる。<br/>         ↓<br/>以降現在までゲームは、ほぼやらないスマホ含めても年間2~30時間<br/><br/>結果的に良かったと思ってるよ。クルマに乗る時間は減ってきてるけどね<br/>

  55. 55 :久々に名無しさん

    巻き上げた金で食う、銀座の寿司はマジ不味いわ~(パクパク)マジ不味いわ~<br/>こういう事?<br/>

  56. 56 :久々に名無しさん

    気にしないでいいよ開発者さん 騙される奴らが悪いんだから<br/>

  57. 57 :久々に名無しさん

    10万で空になるBox=10万出せば必ず手に入るって時点で良心的<br/>っていうのが今のソシャゲだからなぁ<br/>

  58. 58 :久々に名無しさん

    百歩譲って純粋にゲーム好きな開発者なら罪悪感はいるかもしれない<br/>でもこういうのは罪悪感あるよ~アピっしょ<br/>こんな事気にするような繊細IT土方は精神やられてとっくに開発降りてる<br/>ユーザーは金を落とす家畜豚<br/>

  59. 59 :久々に名無しさん

    べつに罪悪感をもつ必要ないと思うけどな<br/>ガチャに大金かける奴なんてどうせ基地害なんだし<br/>

  60. 60 :名無しのプログラマー

    >10万で空になるBox<br/>ユーザーごとに10万とはいってない<br/><br/>

  61. 61 :久々に名無しさん

    悪いけど無料ゲームで金払う奴がバカなんだよなー<br/>ゾンビと一緒で一度なったら元に戻せないし救いようがない<br/>その仕事が嫌なら辞めろとしか言えないわ<br/>

  62. 62 :久々に名無しさん

    課金してるやつはそれが趣味なんだからいいんじゃない?<br/>誰かに迷惑かけてるわけでもないし<br/>

  63. 63 :名無しさん@ダイエット中

    艦これやってるけど、どんだけ課金してるんだろ<br/>入渠拡張 \1,000*3<br/>母港拡張 \1,000*10<br/>指輪 \700*1<br/>計\13,700<br/>1年近くやってるから月\1,000<br/>安いな<br/>

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