1: 2018/11/04(日) 08:30:19.16 ID:ewpRC6OEp

長嶋一茂のしつけ論に賛否 「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」
https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

唯一無二の個性で人気の長嶋一茂(52)、石原良純(56)、高嶋ちさ子(50)が世の中のさまざまな話題について議論する『ザワつく! 一茂良純ちさ子の会』(テレビ朝日系)。

2日放送のスペシャルでは「パワハラ・褒める」をテーマに3人が熱弁。特に一茂の「指導には暴力も必要」といった主張に大きな反響が起きている。

■褒めて伸ばす指導は…
話題はテニス・大阪なおみ選手の指導法に。コーチは大阪選手を「褒めて伸ばす」指導を徹底し、選手の才能を開花させたという。

良純は「褒めると甘やかすは違う。大阪選手はものすごい努力をした上での褒めるなんだよね」と語ると、高嶋も「私も(子供や部下が)大阪なおみくらい頑張ってたら褒める」と同調。

一茂は「コーチは平時から厳しい課題を出しているはず。365日褒めてないと思う」と反論した。

■怒られて育てられた世代
さらに一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか?」と疑問を呈す。

高嶋は「言い方が悪いから変えてくださいと指摘される」と自身の体験を踏まえて回答。

良純は「今の先生は切り捨てていると思う。会社ならそうはいかないから褒めるのが大事」と持論を展開したが、「怒られて育てられた世代」だからこそ、褒めて伸ばすことの難しさに頭を抱えた。


3: 2018/11/04(日) 08:31:00.64 ID:PgVQ6Phbd
こいつ正論しか言わんな
 
5: 2018/11/04(日) 08:32:12.27 ID:gPcb22i10
そういうバカ以外にも体罰するから問題なんだろ
バカだけに体罰すりゃいいじゃん
 
6: 2018/11/04(日) 08:32:19.65 ID:PSfR3wOwd
救われなかった者
 
9: 2018/11/04(日) 08:32:57.57 ID:lxPshBdL0
50回言って聞かなかったら51回言うのが教育では?
 
10: 2018/11/04(日) 08:33:58.12 ID:YhCdGGWq0
茂雄「…」
 
11: 2018/11/04(日) 08:34:12.04 ID:6tH9tF570
体罰肯定派は子供はとか部活はとか自分が対象にならない線を引くよね
自分も殴ってくださいと言って初めてスタートラインだよ
 
12: 2018/11/04(日) 08:34:21.62 ID:62jBaQoEa
何も言われず捨てられたのが一茂やからな
トラウマなんやろ
 
13: 2018/11/04(日) 08:34:27.02 ID:LMT/Zb9ia
この番組見てたけど一茂と高嶋の老害っぷりが凄かったわ特に高嶋
良純だけはまとも
 
14: 2018/11/04(日) 08:34:47.13 ID:FPpvr3CK0
体罰の必要ないやつにして怪我させたりする場合が出てくるからやめた方がええ
 
15: 2018/11/04(日) 08:35:01.60 ID:78AevcCG0
50回も待つ必要ないやろ
2回注意して聞かないんならぶん殴ってええわ
 
21: 2018/11/04(日) 08:37:04.80 ID:yrRAP9vM0
一茂自身は殴られようが殴られまいが考えを変えなさそう
 
22: 2018/11/04(日) 08:37:09.24 ID:fspklPtg0
言ってわからなかったら暴行とかいう犯罪行為していい

キチガイの考え
 
23: 2018/11/04(日) 08:37:19.86 ID:u7Q9ASFAd
50回いって分からないガイジは見捨てろや
 
24: 2018/11/04(日) 08:37:19.86 ID:WD9+Gaoj0
体罰は否定しないけど指導者のストレス解消に使われてるケースが結構あるのが不味いわ
 
36: 2018/11/04(日) 08:39:15.82 ID:FPpvr3CK0
>>24
これ
肯定派は当たり前のように適切に体罰が使われてることを前提にしとるが

実際そんなケース何パーセントやねんってはなしよ
多くは特に必要もなくなんとなく殴ってるだけやろ
やったら一律に規制した方がええわ
 
25: 2018/11/04(日) 08:37:26.43 ID:62jBaQoEa
言っても聞かんやつは切り捨ててるってのはその通りやな
今は言えば聞く奴が多いから大手を振って切り捨てられる
 
27: 2018/11/04(日) 08:37:40.99 ID:pBh0p5zcp
50回注意して治らないならその前に自分の言い方とか見直すべきやろ
50通り試して聞かないならぶん殴ってもええ
 
28: 2018/11/04(日) 08:37:51.52 ID:SK2ZWgOVp
ノッムもお前のこと殴りたいって思ってたやろな
 
45: 2018/11/04(日) 08:41:00.99 ID:BYWugK7A0
>>28
ノムはプロには2軍とかクビとか暴力よりきつい罰があるから
体罰とかいらんと言ってた
 
32: 2018/11/04(日) 08:38:24.36 ID:ZeE9Ar7r0
でも体罰って会話が成立しないガイジを殴って言う事聞かせるというよりも
会話が成立しないガイジが健常者を殴ってるパターンがほとんどだよな
ソースは野球部の知能
 
53: 2018/11/04(日) 08:42:13.87 ID:88ec0fdWa
何回も同じことを教えてくれる大人なんていなくて
殴らないとわからないタイプは置いてかれる時代になったって言うのがバカ息子の言い分だぞ

なんでも殴ればいいって言ってるわけじゃない
 
56: 2018/11/04(日) 08:42:40.19 ID:vL3y0P0Ad
する側もされる側も叱ると怒るの区別がついてないのがダメ
 
61: 2018/11/04(日) 08:43:11.16 ID:asLiDsx70
ガイジに殴ったり脅せば相手は言うことを聞くと学習させちゃうんだよなあ
 
73: 2018/11/04(日) 08:45:20.56 ID:kaAo7oXv0
教師みたいなクズどもが適切な体罰なんて出来るわけ無いやんw
だから一律禁止でええんだよ
 
76: 2018/11/04(日) 08:46:01.36 ID:Yn9OLrL10
言っても聞かないやつはほっとくか
見捨てるでええやろ
そいつがその後どうなったとしても関係ないし
 
94: 2018/11/04(日) 08:48:32.45 ID:napHlNNJ0
世の中には体罰しないと教育できない指導者だっているんやぞ
そいつら見捨てる気か?
 
102: 2018/11/04(日) 08:50:26.23 ID:napHlNNJ0
別に体罰してもええけど
体罰に頼る指導者は無能ぐらいの風潮にすべきだよな
 
106: 2018/11/04(日) 08:51:19.13 ID:yPPIk+peM
馬鹿は殴った方が早いし、理解するからな
 
109: 2018/11/04(日) 08:52:08.80 ID:LMT/Zb9ia
叱るわけでもなく感情的に怒った結果が体罰な時点でそれはただの暴力やし到底擁護出来るもんじゃないわ
 

引用元: http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1541287819/

『長嶋一茂「体罰は必要。体罰で救われる奴を見捨てる気?」』へのコメント(26)件

コメントありがとうございます
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  1. 1 :名無しワロタ

    体罰もいいけど、返り討ちに合うことを覚悟した上でやれよ?

  2. 2 :名無しワロタ

    体罰が原因で非行に走った例は無視ですか?

  3. 3 :名無しワロタ

    そんなら俺の勝手な判断でお前ぶん殴るわ
    体罰だから大人しく殴られてろよ

  4. 4 :名無しワロタ

    ※3
    意味わかってなくてワロタ

  5. 5 :名無しワロタ

    そもそも何故教師やコーチがそんなリスクを負ってまで更生させないかんのや
    体罰肯定は結構だがそのための機関は別に作れ
    教師にそこまでさせるのは越権行為かつ負担にしかならん

  6. 6 :名無しワロタ

    体罰で壊される奴を見捨てるよりマシやん

  7. 7 :名無しワロタ

    ここでグダグダ言ってる人達は言葉で論せる人達だから体罰は必要ないと感じるだけで、実際に物理的な力にしか従わないタイプの人間はいるよね。自分より強い奴しか認めない~みたいなw 

  8. 8 :名無しワロタ

    大前提で暴力がいけないんだけどね、自分が老人になっていろんなことができなくなり失敗も増えるだろう、その時に罰や教育と称して暴力を振るわれる社会なんて嫌だからね

  9. 9 :名無しワロタ

    50回とか言ってるけど実際5回位で殴ってるんだろ

  10. 10 :名無しワロタ

    結局海外に広まって騒ぎにならないと日本の老害は理解できないんだろう
    あまりにも野蛮

  11. 11 :名無しワロタ

    体罰というレベルがどのくらいか という話で
    だいたい ドラえもんでも有名な 廊下に立ってなさい というのは
    日本国憲法の教育を受ける権利と 体罰の両方を違反しているらしい

  12. 12 :名無しワロタ

    悪がきに対するしつけと会社での新人教育とを同一視すんな

  13. 13 :名無しワロタ

    悪ガキならわかるけど、問題になってる体罰はキャプテンとかにやってただろ

  14. 14 :名無しワロタ

    >>9
    「50回言ってきかない」って言葉の意味が理解できないお前のような奴に体罰がいるって話しなんだよ。
    分かる?「50回言ってきかない」ってのは何度言っても理解しようとしない舐めた奴って意味な?www

  15. 15 :名無しワロタ

    そうだよね、俺がネットで暴言吐くたびに救われてる人がいるかもしれないね見捨てちゃいけないわこのKS野郎

  16. 16 :名無しワロタ

    殴って解決するなら苦労ねぇわ

  17. 17 :名無しワロタ

    50回も同じ事言っても伝わらないってことやろ。
    そういうのには、暴力以外の伝わるような工夫、または実演などが必要な事かもしれない。
    なぜ注意をされているのか、なぜ注意をしないといけないのか、なぜ、放置しないのか、社会やルールとはなんなのかすべて、一から教えないとイケナイやばい奴も世の中に、ポツポツといるんだ。

  18. 18 :名無しワロタ

    体罰と暴力は違うんだよ
    俺みたいなアホでも区別ついたから
    体罰受けて人並みの社会人になったんだけどな
    これが今のガキはわかってないから
    見捨てるしかないなかわいそうだけど

  19. 19 :名無しワロタ

    体操の子みたいに自分は殴られても平気って言った人だけならええよ、そうじゃないから糞なんだろ

  20. 20 :名無しワロタ

    野球脳では?

  21. 21 :名無しワロタ

    殴って言うこと聞かせると暴力に服従する子どもになり、暴力で従わせる大人になる
    その連鎖を断ち切るのは困難だがやる価値はある

  22. 22 :名無しワロタ

    体罰が必要とはどういう場面を想定しているのか
    スポーツや習い事に体罰は必要ない。他人に危害を加えるような悪ガキは殴って言い聞かせる
    必要があるかもしれないが

  23. 23 :名無しワロタ

    体罰で壊れた人間は見ぬふりか。あいからわずこいつはバカだ

  24. 24 :名無しワロタ

    ※11
    「権利を主張するには義務を果たさないといけない」
    のは大前提だよ。
    「教育(授業)を聞く義務」を果たす気が無いのなら権利の主張なんておこがましいだけ。

  25. 25 :名無しワロタ

    ※23
    論自体が浅いなお前
    極論を出すしかないのなら黙ってりゃいいのに

  26. 26 :名無しワロタ

    一茂自身の経験則なんだろうけど結局はそれでモノにならなかった訳だしな
    魅せる実力がなく暴力に頼らざるを得ないのが現状だからそれが一茂の正義なんだろう
    『体罰は悪』とした上でのある程度は避けて通れない手法である事の認識は必要だと思う

    喋るしか能がなくそれが通用しないからぶん殴るじゃあまりにも短絡的過ぎて指導者としての資質に欠ける
    持論ばっかり押し付けて相手の性質や特徴を把握しようとしてないじゃないかな?
    「相手を救う」じゃなく「相手と共に歩む」ってのが指導の在り方だと思うな

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