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政治

大阪都構想反対理由ｗｗｗｗｗｗ

大阪都構想反対理由ｗｗｗｗｗｗ
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:44:59.92 ID:u1XiLjzt0.net
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7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:47:23.57 ID:P3C+qqPD0.net
政治家として信頼がないってことなんやね
12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:48:03.00 ID:49zcWUrb0.net
事前調査だと反対派が強いんだっけ？
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:48:03.90 ID:Nqi0LNB0M.net
大阪を守るために反対を、みたいなビラをよう見るわ
何週間も前から反対派の車演説しまくりやし
あそこまで必死やと胡散臭い
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:48:20.03 ID:/83tMzFqM.net
なんJでは 賛成 反対 どっちなの？
19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:49:09.62 ID:VJbTa5sG0.net
>>15
反対派が嫌いだから賛成でもいいと思います
39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:51:13.23 ID:8ay2//OVM.net
>>15
ワイ阿倍野区民やけど賛成やな

理由は特にない
どうなるか結果が見たいそれだけ

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:53:29.74 ID:bZztd2o1K.net
>>39
どっちがいいか、やってみた結果でしか言えんところあるよなあ
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:48:33.61 ID:bZztd2o1K.net
こういう層は投票行くんかいな
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:50:54.62 ID:XpzHsVD6M.net
否決でもええと思うけど反対派がまともな反論できてないのはヤバイよなあ

橋下のことになると保守革新双方が性格がどうやとか奴は部落民やとか感情的な非難になるのが恐ろしい

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:52:28.73 ID:ZbX2FVJw0.net
そもそも反対派に理解しようとする気の無い(老害)が多すぎて草生える
勝手に滅んだらいいんじゃ無いですかね
62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:52:58.58 ID:JQ/qh+Xx0.net
二重行政は話し合いで解決できる！
↑もっとはよやれや無能
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:53:32.22 ID:VJbTa5sG0.net
>>62
解決できる（話し合いをするとは言っていない）
91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:54:52.48 ID:lR1D+0D20.net
>>62
100％全員が納得する改革案まとまるまで話し合うで

なお500年たってもおそらく出来ない模様

80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:54:16.49 ID:epQpeyzp0.net
菅官房長官「二重行政解消は当然。横浜市は370万、大阪が270万。横浜の職員は1万9千で、大阪3万5千。100万人少ないのに職員の数が1万5千人多い。面積は横浜市の半分なのに24の区役所がある、横浜は18。私総務副大臣の時からこの問題を取り上げてきた」

この対策の代案出さずに反対だけしてる奴は糞
これが一番問題

191: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 01:02:23.37 ID:fLFP6bfz0.net
>>80
結局これやろ
橋下もこれを納得出来る形で説明できないからアカン
257: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 01:06:59.14 ID:/83tMzFqM.net
>>191
やっぱ今の制度で改革には限界があると思うよ
大阪市を潰すくらいのイベントがないと やりたいこともできない
みんな役人の抵抗力というものを甘く見すぎてると思う
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:54:25.49 ID:r4nD6r3s0.net
よくわからんから反対しとるだけやろ
ワイもよくわかってないけど
89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:54:49.57 ID:0EjHlxcX0.net
イラストの女の子がかわいいのでセーフ
93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:55:01.97 ID:TjB84vZE0.net
賛成派の半分は「都ってかっこええやん。東京に負けたくないし」
くらいの考えでいそう
116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:56:21.30 ID:lR1D+0D20.net
>>93
東京と同じにしたって東京は死ぬほど金もあるし敵う訳ないから無駄や
とか抜かすBBAおって殴りたくなったわ
はよ憧れの東京に引っ越ししてくれどうぞ
128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/17(日) 00:57:23.88 ID:HdAdBCyr0.net
変えられない政治家はダメだと言うが変えようとする政治家は嫌いだという
結局民衆は変わらないことを望んでいるんだよなぁ

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1431791099/

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『大阪都構想反対理由ｗｗｗｗｗｗ』へのコメント(112)件

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  1. 1 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 07:03:05

    共産と公明と大阪の自民が反対なんで賛成に入れるわｗｗｗ 別に橋下の政策に賛同した訳でも、都になって東京に負けないとかは興味ない。 まともな代案も出さずただ反対しか言えない壊れたレコーダー共が悔しがる顔が見たいから、賛成に入れる。 だから別に都構想が実現しなくてもいい

  2. 2 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 07:14:19

    前に大阪都構想の関連本読んだけど、何が言いたいのかさっぱりわからなかった。 誰にでも理解できるようシンプルに説明できないようなものは、どのみち成功せんだろ。 あと、大阪府民自身が本気で改革する気にならんとどうにもならん。

  3. 3 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 07:14:19

    前に大阪都構想の関連本読んだけど、何が言いたいのかさっぱりわからなかった。 誰にでも理解できるようシンプルに説明できないようなものは、どのみち成功せんだろ。 あと、大阪府民自身が本気で改革する気にならんとどうにもならん。

  4. 4 :名無し :2015/05/17(日) 07:16:03

    反対派の多数は以前の市長の時に便宜を受けていた奴ら(商売人)あと、在日朝鮮人がほとんど。 政策よりも目先の金欲しさで街頭で反対反対って繰り返している。これで橋下さん負けたら大阪はこんなレベルなのでしょうね。。

  5. 5 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 07:22:04

    ワイ京都民高みの見物

  6. 6 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 07:28:01

    道州制に反対だから、もし実現すれば近畿は大阪に吸収される形になるだろうから 滋賀県人の俺にとっては橋本が負けた方がいいな

  7. 7 :あ :2015/05/17(日) 07:30:03

    部落と在日、公務員の利権団体ぶっ潰す為の政策だろ？賛成です。これらは税金で甘い汁吸う奴らだからそりゃ反対するわな

  8. 8 :　 :2015/05/17(日) 07:30:25

    京都都まだかな。

  9. 9 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 07:32:57

    日本人に政治なんて時期尚早

  10. 10 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 07:35:58

    アホだから良くわからないけど、仕事の手続きで二重のせいでややこしいときあるから一本化してくれると助かる。

  11. 11 :　 :2015/05/17(日) 07:44:56

    大阪に巣食う闇社会の住人に正面から喧嘩うれる政治家は橋下だけ こんな政治家今までいなかった これからも多分出てこない

  12. 12 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 07:47:44

    財政学、都市計画、行政学、地方自治 その道のプロフェッショナリストが１００人以上も反対してる時点で なにか疑わしい物の臭いがしてくるんだが

  13. 13 :ななし :2015/05/17(日) 07:50:51

    マスゴミは橋下怖いから潰したいの見え見えワロタ コイツが力つけると確実に放送免許入札制度導入するだろうしな

  14. 14 :正論 :2015/05/17(日) 07:58:19

    大阪って韓国と同じ臭いがするんだよね 派手好き真似好き起源主張に生活保護粗暴な人種 恥ずかしいから滅びてほしい

  15. 15 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 08:02:23

    でも反対派の政治家は「これは橋下の信任投票じゃないから、ちゃんと考えろ」って言ってたな。 反対のやつには「橋下は信用ならんでしょ、反対しましょう」 賛成のやつには「橋下は信用できても都構想は不安ですよね、反対しましょう」 ってのは、そっちのが信用ならんわ。

  16. 16 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 08:06:35

    >>93みたいな賛成派なんかいるんかね むしろ都という名前がダサいと思われてそうだが

  17. 17 :名無しさん :2015/05/17(日) 08:09:57

    橋下さんが信用できないと賛成するのが躊躇してる連中、いわゆる出る杭は打たれる的なもんかもしれんけど新しい事にかけてみるのは良いと思う。このままいたってなんも変わらんかったんやから。橋下さんに思うんはなんとかしたい一心なんはすごく伝わる。結局何もせんクソ政治家よりは100倍いい。だから一縷の望みをかけてみたらいいかと。失敗ならそれこそ本当に国民が皆んなでまた考えたらいいかと。反省材料もない今で考えようがないやんか。

  18. 18 :淀川区民 :2015/05/17(日) 08:10:15

    家族全員で賛成票投じてきました。

  19. 19 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 08:11:48

    賛成に投票してきたでー 朝っぱらから反対派がプラカード 持って集まりつつあったわ

  20. 20 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 08:15:33

    賛否どちらにも理があると思う 少なくとも話が複雑であることは認めるべきだろう

  21. 21 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 08:19:05

    どれくらい利益出るか その根拠は妥当か どのように便利になるか その根拠は妥当か このへんを自分で精査して Yes,Noを決めろってことや こんな事もできんイメージで決める低脳ばっかりやから、それがどう影響するかやな 府民がせめて論文書いたことあるくらいのレベルなら間違いなくどちらかに集まるんやろけどな。 低脳ばっかりやからこんなアホな論点ずらしのビラ出てくる。 誰なんか関係ない。｢内容に筋が通ってるか、ウソばっか書いてるか｣、それだけやろ 俺は兵庫県民やから関係ないけどな。

  22. 22 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 08:30:24

    藤井教授の意見を http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43312 で読んだけど、 至極真っ当だと思うね。 まぁ、橋下の言い分も分からなくもないが どうなることやら・・・

  23. 23 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 08:38:15

    大阪府も大阪市も財政破綻で潰れろ

  24. 24 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 08:39:05

    大阪府も大阪市も財政破綻しまっせ

  25. 25 :ら :2015/05/17(日) 08:49:09

    隣の市に住んでるけど反対派の選挙運動がほんとにうさんくさく聞こえる 上でも出てたけど反対派の政党がろくでもないからな、賛成派には頑張ってほしいわ

  26. 26 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 09:02:31

    え、じゃあ朝日の調査だから信用できないので無効。これでいい？ 朝日新聞のとこ文字小さくしてんじゃねーよゴミが

  27. 27 :名無し :2015/05/17(日) 09:10:41

    賛成票投じてくるよ。 反対派の意見はどれもチグハグで一貫性がないから。 橋下が嫌いだから反対で良いとか、市民を馬鹿にしてる証拠。

  28. 28 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 09:16:03

    橋下より、利権にまみれた前任者どもと取り巻き、公務員の方がもっと信用ならねぇっての

  29. 29 :名無しさん :2015/05/17(日) 09:16:25

    反対に入れたわ 大阪都構想とか仰々しいネーミングだがようは200万以上の人口のいる政令指定都市をぶっ壊しましょう！ってことなんだ で、特別区になった後は元の大阪市にはまず戻れないからｗ 橋下がー、とか反対派のメンツがーとか言ってる人間は政令指定都市をwikiでいいから調べてみ？政令指定都市になるのって大変なんだよ 大阪都構想失敗だったから大阪市に戻りたい！と思ってももう後の祭り。結局苦労するのは大阪市民だからね、政治家は逃げればいいだけだし

  30. 30 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 09:39:44

    ここにも既得権益者の説明が http://matome.naver.jp/odai/2142892293318388201

  31. 31 :反対派の理由って :2015/05/17(日) 09:41:12

    ここにも反対派の既得権益者の実情が 「（参考：なぜ反対派は集会が多いの？） 生活保護の不正受給者、市議会議員、医師会・歯科医師会 ・薬剤師会など猛反発する人たち。立場によってその理由が異なるが、反対という点で一致団結している。 都構想で確実に不利益を被る人達は猛反対。以下団体だけで30万票の反対票が入るという。 ※彼���の反対理由が一般市民と大きく異なる為、あえてここで紹介します ■生活保護の不正受給者：特別区で市民生活を詳しく確認できる構造になれば受給対象外となる人も ■町内会系の連合：領収書不要の数億円単位の補助金を守る為→回覧板で反対運動中 ■市の職員：再編で勤務地が変更になる可能性、民営化の可能性 ■大阪市議団：2年後に議席を失い、区議で再選しても給与30％カット ■市から援助を受ける医師会・歯科医師会 ・薬剤師会・商店街連盟など団体：大阪市廃止で助成金を失う」 5.17投票前に10分で整理したい『大阪都構想』賛成派と反対派の理由 http://matome.naver.jp/odai/2142892293318388201

  32. 32 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 09:43:57

    反対派で主に活動しているのが主婦団体とか障害者団体とかばっか 結局自分たちの既得権が消えることの危惧しかしてねえ

  33. 33 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 09:48:59

    っていうか特別区が無駄に増えるんだから都構想が実現したら余計に公務員が増えるだろ…。賛成派ってただのアホやん。

  34. 34 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 10:17:11

    賛成いれてきた

  35. 35 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 10:25:35

    賛成派としては議員数増についてはどう考えているんだろう。。 個人的には、都構想のQ&Aで 　リスクはありません。ソースは東京都がうまくやってたから。とか、 　反対派は全員既得権益か維新が嫌いだから！ とか言っちゃう辺りで心情的に信用したくないんだよなあ http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html

  36. 36 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 10:28:49

    どーせ反対派は役所の人間だろ

  37. 37 :名無しさん :2015/05/17(日) 10:29:24

    >っていうか特別区が無駄に増えるんだから都構想が実現したら余計に公務員が増えるだろ…。 市議会一つで済んだのが区議会五ついるしなあ。その建物の建設費と維持費は誰の金ですかね 平成の大合併があったけどふつうは合併して自治体の体力をつけたりコストカットするのに、なぜか分割したほうがスリムになるって言うんだよなｗ

  38. 38 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 10:34:39

    事前調査というなの社内・特定民団内の調査だからなｗ ああいうのは浮遊層の票獲得のためのイメージ戦略。

  39. 39 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 10:36:52

    金で文書くお方の意見はあまり参考にしない方がいいぞ。 全う・正論に思えるように誘導して書くのがお仕事だからな。

  40. 40 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 10:38:11

    もっと勉強してからコメントしよな。 自分の無知を晒してるだけだぞ。

  41. 41 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 10:38:49

    都としてやっていく金はあるんかしらね あとこの構想は所謂「大阪都」にいままで大阪府内の各自治体が持っていた権限を吸い上げられることになるが大丈夫かしら、予算がそれなりに必要な地域事業はほぼできなくなるが… それから橋下の考え方は「僕は王様になりたいんだ」だがこの権力集中はいいのかしら、それほど政治家として維新含めて信用できる実績があるの？ まあ自分は大阪に住んでないから大いにやってもらえばいいと思うわ 成功しても失敗しても良いモデルケースが見られる

  42. 42 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 10:39:05

    橋下市長を信じるべき 高齢化社会で年寄り優遇しか 民意になり得ない時代に 赤バス辞めて小中学校にエアコン、 耐震工事入れたのは維新の会。 自民公明共産党ではない。 橋下は弱者のことをちゃんと考えてくれてるよ

  43. 43 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 10:42:17

    既得権益が直接団体メンバの懐に入るわけじゃないだろうに。 例えば医師会の既得権益(助成金)が失われることってサービスの質の低下に繋がるんじゃないの？ 利益を享受している人もいるだろうけど、結局サービスの質がどう変わるかがポイントでしょ。

  44. 44 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 11:16:50

    韓国と同じ匂いって、底辺は真面目な話ができないよ、いつもふざけているから、大体都市活性化案でもどっかの企業が金出してくるれはずって、する訳無いだろみんな苦しいんだから

  45. 45 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 11:38:51

    橋下信じるとかそういうのじゃなく、 もっと賛成・反対それぞれの意見を自分で調べた方がいい。 民主党の時にひどい目にあっただろ？ あいつらも埋蔵金がみたいな詐欺的なことやったじゃん？ 今回は都構想とかいいながら市の職員の給料カットとか意味ワカメ。

  46. 46 :大阪人 :2015/05/17(日) 11:45:11

    橋下さんの著書の言葉です。 相手がどんな手ごわい人間であったとしても、依頼人の意向を汲んで、こちらに有利な条件で交渉をまとめあげることである。そのためには黒を白といわせるような、さまざまなレトリックも使っていく」『図説・心理戦で絶対に負けない交渉術』 「まさに、詭弁を弄してでも相手を説得していくのである。場合によっては、〝言い訳〟や〝うそ〟もありだ」『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』 「私は、交渉の過程で〝うそ〟も含めた言い訳が必要になる場合もあると考えている。自身のミスから窮地に陥ってしまった状況では特にそうだ。正直に自分の過ちを認めたところで、何のプラスにもならない」『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』 「交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。心のなかでは〝しまった〟と思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ」『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』 絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。（40頁） たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！（41頁） 一度なされた約束ごとを覆す方法論は、交渉の流れを優位に運ぶ重要なものだと考えている。（32頁） 具体的には自分の言ったことに前提条件を無理やり付けるのである。（中略）前提条件は、相手がその時点で満たしていないもの、満たしようがないものをわざとつくる。いわば仮装の条件である。満たされないような条件をわざと付け、今、満たされていないのだから、一応オーケーしたことでもこちらは約束を果たせないという論法で逃げる。（32頁） クズ過ぎワロタw

  47. 47 :大阪人 :2015/05/17(日) 11:46:46

    橋下さんの著書の言葉です。 「まさに、詭弁を弄してでも相手を説得していくのである。場合によっては、〝言い訳〟や〝うそ〟もありだ」『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』 「私は、交渉の過程で〝うそ〟も含めた言い訳が必要になる場合もあると考えている。自身のミスから窮地に陥ってしまった状況では特にそうだ。正直に自分の過ちを認めたところで、何のプラスにもならない」『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』 「交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。心のなかでは〝しまった〟と思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ」『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』 絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。（40頁） たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！（41頁） 一度なされた約束ごとを覆す方法論は、交渉の流れを優位に運ぶ重要なものだと考えている。（32頁） 具体的には自分の言ったことに前提条件を無理やり付けるのである。（中略）前提条件は、相手がその時点で満たしていないもの、満たしようがないものをわざとつくる。いわば仮装の条件である。満たされないような条件をわざと付け、今、満たされていないのだから、一応オーケーしたことでもこちらは約束を果たせないという論法で逃げる。（32頁） クズ過ぎワロタw

  48. 48 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 11:47:50

    藤井さんのように全うな反論をされると言論封殺で対処してくる訳だし、橋下も都構想のメリットなんかどうでもよくてただなんかやりたいだけなんだろうね。 こんなの通るようじゃ日本終わりですわ。

  49. 49 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 11:55:50

    ステレオタイプな大阪人なら東京と同じ都で我慢できるはずがない。 という冗談はさておき、反対派の意見は糞だが橋本は政治改革を隠れ蓑にした利権の入れ替えにしか見えない。 なんにせよ利権があろうと現状よりよくなれば文句はないんだがな。

  50. 50 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 11:59:30

    大阪市民の皆様へ 反対派に理解しようとする気の無い(老害)が多すぎて草生える

  51. 51 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 12:04:37

    大阪市民の皆様へ 反対派の老害達は 若くして活躍している橋下さんに嫉妬しているだけなのです。 若くして成果をあげられては、その老害達の面目が立たないのです。 どうか、賛成に票を入れてください。 「都」でない大阪が「大阪都」となるのは違和感ですが、 二重行政を廃止し、ムダを減らすことが重要なのであり、名称は二の次。 大阪市の無駄は、日本人全体の問題です。 以上、二つ西隣の田舎の県からの忠告でしたーｗ

  52. 52 :tanasinn :2015/05/17(日) 12:06:51

    賛成入れて来たけど、投票所の前の、賛成オレンジTシャツの若者と、反対Tシャツおばちゃんやと、おばちゃんの方が元気そうだった。負けた気なったけど、どうなんじゃろう。やる気のなさそうに見える若者と、よう分からんけど、反対の元気そうな大阪のおばちゃん。賛成派がこんなやる気のなさそうな奴だと、よう勝てんのではと思ったけど、バイトやんな。多分。 テレビで、橋下さんと、反対派の自民と共産党のトークやってて、見たけど、自民共産党はサービスが悪くなるとの不安をあおるだけ。理論的な話は一切なし。橋下さんは、そんな事にはならないと具体的な解決策を提示する。どんだけまともに話しても、自民共産党は、人の話を聞かずに、不安言うだけ。一目瞭然で、橋下の勝ち。完璧に、賛成入れる気なったけどな。 反対派。大阪市がなくなってしまう。（感情論。） 橋下。大阪市をなくすのではなく役所の改革。（解決策。） 実際に大阪市が消えてしまうのではなく、役所の無駄をなくして形が変わるだけ。 大阪市が消えてなくなるのではなく、都市を生き物だと考えて、幼虫からさなぎにって形を変えて蝶になって動き出すんだというような生き生きとしたイメージとしてヴィジョンを見せれるか、 反対派の言うように、大阪市を単に壊してしまうというイメージで見せれるかで、 全く違うものになる。 反対派はその点、『大阪市がなくなる』っていう退廃するイメージを与える事に成功してるが、 賛成派は、そのイメージに対して『きちんとした理屈の反論』以外の『イメージの反論』が機能できてない気がする。 感情論と、理屈の戦いで、理屈が勝つとは限らない。 どうなるんかは結果論やけど、橋下さんにはイメージの戦略が欠けてた気がして、惜しい気がする。

  53. 53 :名無し :2015/05/17(日) 12:42:42

    賛成に入れてきた！ 反対派の感情論と既得権益を守る、今まで何もしてこなかった政治家に吐き気がする。 ダメな大阪を一生懸命に変えようとする橋下さんを応援せずにどうするねんやろ…

  54. 54 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 12:49:08

    24区が5区になるからスリムになるんじゃないの？

  55. 55 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 13:00:57

    都にしなくても二重行政は解決できます！だってさ じゃあ、なんで今まで出来なかったんですか？ 本当は出来ないからだよね？ ね？

  56. 56 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 13:07:00

    大阪は相当やばかったんだな 前大阪府は借金返済用の5500億を使い込んでた そんで好みの団体にはさらに10億単位で丸投げしまくってたとはこりゃあひどくないかい？ 甘い汁を減らされた人 ・医師会 ・タクシー協会 ・トラック協会 ・弁護士会 ・商店街組合 ・公務員（給与15％カット） そりゃ甘い汁吸いたいよね。異常な反対はこの為だったのか。

  57. 57 :774 :2015/05/17(日) 13:27:55

    ここのコメを読んでいると、一番優秀な関西人がドンドン関東に出てきてしまう理由が分かる。 他の政令市で出来ることが現在出来ていない大阪市。これが特別区になったら出来るようになるのか？ 市が区になったら大阪人が突然賢くなるのか？　政令指定都市をいっぺんに解体して5区に分けるという 過去の日本で1度もやったことがない役所仕事をするのには、たぶん、余計な人材が沢山いる。 もし人件費をケチれば行政の質が恐ろしく下がるだろう。 東京は、東京市15区（都心部のみ）→東京市35区（周辺の町村を合併）→都制（東京都35区） →GHQの命令で都心部の区を併合して22特別区→練馬・板橋を分割して23特別区、と 何十年もかけて現在の姿になった。 よく宣伝材料にされる水道事業だが、利用者に直接給水するのは市町村、というのが日本の標準形。 取水も市町村が自前でやっている地域も多い。県水道があっても普通は市町村に「卸す」役割しかない。 都県水道が直接利用者に給水している東京・千葉・神奈川が特殊例。神奈川も横浜・川崎は市水道。

  58. 58 :名無し :2015/05/17(日) 13:52:51

    反対派の主張で行政の無駄は話し合いで解決できると言ってたけど、無理でしょ。 今まで出来なかったから、何千億ものビル2つ建て倒産させたりしてるんだろ。 話し合いで解決できるなんていう主張は一番信用出来ない主張だと思った。

  59. 59 :名無しさん :2015/05/17(日) 14:08:38

    こういう大規模な改革に賛成する人って「一回ぶっこわせばいい感じに再構築できる」っていう非常に楽観的で大雑把な考えを持っている気がする。 自分のPC窓から投げ捨てて、壊れた残骸をメーカーに持ち込めばハイエンドPCになって戻ってくるだろうか？

  60. 60 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 16:03:36

    橋本が器じゃないのは目に見えて明らかやからしゃーない いざこざばかり増えるやり方しかできんのは弁護士の仕事増やすサガか何か？

  61. 61 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 16:06:02

    大阪府の知事が年間1200万円給与 大阪市議会議院が年間1500万円と活動費600万円 そら、党を乗り越え結託するわ

  62. 62 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 16:40:03

    俺は賛成だけどまー反対派が勝って大阪は終わりだろうな 既得権益を含めて賛成多数で勝たなければってハードルは 実際は圧勝しないといけないってことだから 話し合いで解決する（）今後の大阪に期待。いやー大阪脱出した後で良かったー

  63. 63 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 16:53:23

    いくら胡散臭いからといっても、橋下に信頼感で勝負して、本当に勝てるつもりなんだろうか。 実績も有るし口もうまい相手に、現状を悪くした張本人共がさぁ…… 仲間を呼ぶだけの方が良かったのに、頭悪いぜ。

  64. 64 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 17:39:20

    反対派の市議の皆さん全国で4番目に高い月収97万を30%カットされるから必死やなw 大阪市は借金苦なのに自分等の給料は高いまま維持したいのかw 橋下に給料下げろ言われて97万だもんな糞大阪市議w

  65. 65 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 17:57:07

    きちがいネトウヨはどうしていちいち韓国とか在日とか まったく関係ないことに言及するんだ？ あ、キチガイだからだな。

  66. 66 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 18:00:44

    大阪市みたいに東京の3倍も一人当たり借金あると財政破綻したとき市民は大変だろうね。 橋下が負けて何の策もないまま現状維持で借金増やして財政破綻すればいいです。 財政破綻したら市民に負担がいくのは夕張市の例でわかりますよね。

  67. 67 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 18:01:02

    アホそうな文頭。

  68. 68 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 18:09:27

    <<65 それは大阪市が人口270万人で内15万人が生活保護者だからだよね。 正しく受給されてる方は問題ないですが不正受給者がね。 在日韓国人に多いってか受給しやすいのが生活保護だからね。 在日よりも日本国民には生活保護申請しても厳しいのが現状です。

  69. 69 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 18:26:45

    都市構想で大阪市の無駄な3万5千人の公務員を削減すれば無駄な金も減るわな 橋下が言うように市で運営してる鉄道などを民営化すればいい 横浜市は大阪市より面積広く人口も100万人多いが職員は1万9千人それに大阪市は面積狭く横浜より人口少ないのに区が多い 無駄が多すぎるよね 市民が選べるのは市長一人で区を市長一人で賄ってる現状ではそれぞれの区の声は聞くのは難しいだろう。 橋下は人を不愉快にさせる発言をするけどそうでもしなけりゃ誰も振り向かない 政治に興味を持たない日本国民にも問題がある

  70. 70 :反対 :2015/05/17(日) 18:46:41

    橋下は、好きになれん。 とりあえず破壊しか行っていない。改革とは程遠い。 住吉市民病院を廃院にけめたものの、２年たってもその後の話はできていない。すなはち無能。 大阪府をの赤字を１９％にし赤字転落団体寸前のしたのは橋下です。 大阪市の財政で、これを回避し自分の失敗を隠蔽するために彼がでっち上げたのが”都構想”という壮大なる作り話です。

  71. 71 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 18:51:30

    大阪って横浜や愛知よりも下なんでしょ？　 関東から見たら大阪収入が低いイメージがあるんだよな。。。　 副都市は愛知か福岡で良いと思う。　大阪はどうがんばっても大都市になれないと思う。

  72. 72 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 18:57:53

    俺も橋下は嫌いだが、赤字になったのは国が借金を大阪に押し付けたからだぞ　 橋下自身の政策では借金は減ってきている。　「臨時財政対策債」辺りで検索して 勉強してみ

  73. 73 :か :2015/05/17(日) 19:43:54

    都になったら議会も６つに増えるってことだろ？議員に貢ぐ税金も6倍になるってことだよな

  74. 74 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 19:53:10

    これは既得権益の構図を、正攻法で壊せるかどうか。 ・・・だったと思う。 だけど今の大阪は、あまりにも既得権者とその関係者が多い印象。 結果はどうあれ、日本中が見ています。 大阪都構想に賛成です。

  75. 75 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 21:04:41

    マンションはゴミシューターなくなる。 老人はどうやって遠くになる市役所に行って住所変更するの。 賛成派アホばっか。

  76. 76 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 21:08:27

    反対派は、根も葉もないことをでっちあげたり不安煽ったり大変そうやねｗ そんなに既得権益が大事かい？無能共ｗｗｗ

  77. 77 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 21:09:34

    75さん今の区役所は残すって言ってるじゃんwww

  78. 78 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 21:11:05

    73さん　議員の数は変わらないんだよ。。。

  79. 79 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 21:24:15

    都って事に目が行きがちだけど橋下が勝っても都にはならないんだよなあ 問題は大阪の市と府を合併するかどうか、これは大阪が決めること。 名称を大阪都にするかどうか、これは日本人全員が決めること。

  80. 80 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 21:47:36

    国の都（みやこ）は一つで良い。

  81. 81 :おおじゃか :2015/05/17(日) 22:15:21

    もうアホな大阪市民ほってTVに戻ったら、 今しか変えれないのに、ほんまアホや 今の大阪ずいぶん変わったし、そんなに頑張ってくれる人二度と無い 戻る賄賂と汚職の街、大阪市

  82. 82 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 22:22:10

    >説明しない… いや、説明はしてるだろ

  83. 83 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 23:10:14

    ”都”を付けた時点で負けは決まってたでしょ 各有識者も名称だけは変えるよう懇願してたのにね 大阪”国”構想ならまだイテマエ根性の票も取れたのに

  84. 84 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 23:11:39

    あーついに反対派が勝っちゃったよ…。 橋下さん応援しとったのに残念・・・。 ちな俺兵庫県民の為投票権無し。

  85. 85 :名無し :2015/05/17(日) 23:12:10

    あーついに反対派が勝っちゃったよ…。 橋下さん応援しとったのに残念・・・。 ちな俺兵庫県民の為投票権無し。

  86. 86 :名無し :2015/05/17(日) 23:16:15

    一部だけ見て判断するのは、まじでやめてほしい。まともな奴もいっぱいいることをしっといてくれ。

  87. 87 :によゆ :2015/05/17(日) 23:17:58

    生活保護がもらえなくなったら困るからの反対が多いと思う。 実際に低所得者の多い区は反対が多かった。

  88. 88 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 23:36:29

    府民がどうとか言っておいて、大阪市だけで住民投票するのは納得いかない。 東京都民が思えば日本国民全部が思うというのと、 大阪市民の選挙がそうならば大阪府民の意志がそうだというのは、 似たような思考に思えて、賛成も納得も出来ない。

  89. 89 :名無しワロタ :2015/05/17(日) 23:41:59

    やっぱ大阪市民はアホが多いってことがわかった。 何もしない、金だけもらう、そんな政治家を排除する機会やったのに。 こんなチャンス生きてる間にはもう二度と無いと思うわ。

  90. 90 :TEL :2015/05/18(月) 00:03:10

    大阪人はアホばっかりですね! 年を取った老人みたいで、何も変わらない政治で後から騒ぐ奴らばっかりですね!誰が大阪を変える人がいるの？ がっかりしました大阪人達は？ そこいらへんにいる年寄りと同じだよ！くだらないですね！

  91. 91 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 00:13:03

    変化にビビる田舎者に東京を意識する資格なし! せっかくのチャンスを無駄にする日本人気質wこうやって地方都市は消滅する！

  92. 92 :ちんこ :2015/05/18(月) 00:13:23

    大阪は田舎者の最たる存在 大阪に固執する限りは永遠に東京のようにはなれないよ

  93. 93 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 00:36:31

    大阪はとにかく鼻高々になりたい府民 反対になって正解

  94. 94 :w9 :2015/05/18(月) 00:36:54

    大阪はとにかく鼻高々になりたい府民 反対になって正解

  95. 95 :静岡のななこ :2015/05/18(月) 00:55:23

    二重行政がよくないって分かっているのに 変えようとしない市民の気持ちが理解できない 橋本さんは口は少々乱暴だが、誰かさんより腹黒くないと思うし 本気で大阪の将来の事を考えていたように思う 残念

  96. 96 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 01:20:18

    若い人は何かを手に入れようとして、大人になると今持っているものを守ろうとする。 今は少子高齢社会で老人勢が強いので 「今あるものが消滅してしまいますよ！」って訴えれば保守派が勝つ。 それだけでは？

  97. 97 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 01:44:01

    結果は結果だが、反対派の皆様は会見で勝ったありがとうとかお礼を言ってるような状況じゃないんじゃないかな。あなたがたに賛同しなかった、そういう有権者がほぼ半分はいるということにもっと真摯に目を向けるべき。

  98. 98 :名無し :2015/05/18(月) 02:00:17

    あー終わった、

  99. 99 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 02:03:47

    ニュースで反対派の人達がインタビューされてたけど、見た目と話し方が頭弱そうな人ばかりだったんだが 橋本嫌いなだけだったのかよ

  100. 100 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 02:34:51

    すまん… 俺も反対派の人間を知りたくてインタビューやドキュメンタリー系をネットで見た いやー見事に橋下嫌いなのは当然としてね なんか「おまえは大阪守るぞ！て言ってる自民大阪府連の守られる対象じゃないぞ！？」という そんな人間が多かったわ あれ老人連中らに丸め込まれて(洗脳)ああなったのかな？ はたまたドMだから自分犠牲になっても爺婆守りたいのか？！ うーん橋下側に付いた爺婆なら可愛さもあるが 自民大阪府連なんて危うい存在に縋る爺婆を守る若人 こいつらの目が怖すぎたわ

  101. 101 :だ :2015/05/18(月) 02:35:37

    すまん… 俺も反対派の人間を知りたくてインタビューやドキュメンタリー系をネットで見た いやー見事に橋下嫌いなのは当然としてね なんか「おまえは大阪守るぞ！て言ってる自民大阪府連の守られる対象じゃないぞ！？」という そんな人間が多かったわ あれ老人連中らに丸め込まれて(洗脳)ああなったのかな？ はたまたドMだから自分犠牲になっても爺婆守りたいのか？！ うーん橋下側に付いた爺婆なら可愛さもあるが 自民大阪府連なんて危うい存在に縋る爺婆を守る若人 こいつらの目が怖すぎたわ

  102. 102 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 04:27:56

    要するに既得権益の勝利だろ

  103. 103 :西新宿労働者 :2015/05/18(月) 07:07:21

    今回の葉注目してたんだけど、土民には改革とか無理だったのね 一生東京「都」の下請け、二番煎じみたいな存在で居てくださいｗ 大阪って本当に頭悪い奴の溜まり場だったんだねぇ・・・。 そりゃ大阪国とか呼ばれるわｗ　くっさｗ

  104. 104 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 07:52:28

    例えが下手すぎるだろ ハイエンドPCにするのに壊して持ってくるとか意味がわからん。 それを言うんだったら、今の古いpcを改造して、良いpcになるかならないかだろ。

  105. 105 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 08:10:37

    島田紳助やたかじんがテレビで 健在だったら賛成だったのに、 つくづくついてないな橋下

  106. 106 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 08:12:19

    実質大阪市民の税金の動きを変える事で、場合によっては負担が増えることで賄うわけで、その他の市民の税金の動きは今までとそれほど変わらない。 だから他の市民を入れて住民投票すれば、一人一人の責任のバランスがバラバラなのに一票の重さは同じっておかしくないか？

  107. 107 :名無しワロタ :2015/05/18(月) 08:21:37

    破綻して既得権益がなくなるか、賛成して既得権益がなくなるかだけの違い。 つまり既得権益を持つ奴らだけ損をするか、みんな道づれで損するかだけの違い。 まぁ、がんばれ大阪。

  108. 108 :名無しワロタ :2015/05/20(水) 12:23:13

    賛成してたらその時点で６００億以上の資産がかかりさらに破綻に拍車がかかっていた。 今マスゴミが反対に対して文句言ってるだろ？ってことは反対が正しかったってことだわ

  109. 109 :名無しワロタ :2015/05/24(日) 00:36:15

    賛成。日本から出ていって欲しいわ

  110. 110 :名無しワロタ :2015/05/24(日) 00:41:43

    田舎もんの意見

  111. 111 :名無しワロタ :2015/05/24(日) 00:44:58

    大阪人の象徴

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